Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

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Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Romulus l'Ours le Mar 14 Juil - 0:46

Les faits:

http://www.tdg.ch/actu/monde/troisieme-nuit-emeutes-firminy-raisons-coleres-2009-07-10

Quelques réactions a l'évènement:


H. Sterne :


Ce type d"émeutes a lieu lorsque des policiers tuent un jeune du
quartier, et toujours dans ce cas. On en trouve des exemples jusque
dans l’antiquité. C’est un mélange d’hommage, de protestation, de
douleur, de vengeance et de solidarité venant d’une communauté qui se
sent méprisée. Mais la menace est inefficace car, aux yeux des
émeutiers, les auteurs précis du meurtre -quand c’en est un- voient
leur culpabilité dissoute dans un vague sentiment de responsabilité de
l’État.


Peut être que le gouvernement, qui a compris son impuissance, espère
que la population lassée, excédée, exigera de lui des réponses plus
fermes, plus violentes, sans lui mettre des bâtons dans les roues quand
il passera à l'acte. On se demande quand et comment cela finira.

Peu importe les raisons de la colere, bruler les commerces, les
voitures et le mobilier urbain ne fait qu'enfoncer encore plus les
zones les plus difficiles. C'est se tirer une balle dans le pieds.
Pourquoi ne pas manifester devant la prefecture ou le commissariat
concerné? Trop facile? Pas assez "fun"?

Qui sème le vent récolte la tempête! Il faut être craqué du plafond pour l'ignorer.



Et vous, qu'en pensez vous?

La mort de quelqu'un dans des circonstance obscures justifient elles une vague de violence?
Ces trois nuits de chaos sont elles en réalité la sonette d'alarme sur l'état de notre pays?

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Mar 14 Juil - 10:41

J'en pense que c'est une stagnation et non une évolution des rapports de force entre jeunes des quartiers et policiers en France. Donc non pas de sonnette d'alarme.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Remus le Mar 14 Juil - 14:27

Les merdeux qui cassent tout n'ont rien à voir avec la population qui essaye de s'en sortir.

Qu'ont t-ils cassé?

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Mar 14 Juil - 14:38

Bah si généralement ils habitent les même endroits, fréquentent les même lieux voire sont de la même famille.

Brûlés des voitures et affrontement avec la police si j'ai bien compris.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Révolte le Mar 14 Juil - 14:52

Les merdeux qui cassent tout n'ont rien à voir avec la population qui essaye de s'en sortir
Ils tentent d'affronter une police qui les provoque. Le problème vient de la police.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Remus le Mar 14 Juil - 15:42

Heu? La police a fait quoi déjà? oO

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Révolte le Mar 14 Juil - 15:56

Je ne sais pas si c'est la même cité, mais il y'a un an, la police a tué deux gosses qui auraient pu être tes petits frères.
Dans cette banlieue, la police marche par 6, trois en avant flash ball pointé et chargé et trois qui ferme la marche à reculons.
Comment te sentirais-tu si des assassins venaient en plus d'avoir tués deux jeunes que tu connaissais, t'infligeais un climat de guerre permanente autour de toi? Rajoutés à la misère des ghettos que ces personnes vivent au jour le jour et aux mépris générales de la population. Je ne vois pas bien comment cela peut être autrement.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par rtt le Mar 14 Juil - 16:09

pas sur que l'histoire des 2 personnes tuées se soit passé dans le même quartier.

Cet évènement montre que la police qui est normalement représente le respect n'ai pas respecté alors même que dans cette histoire, cela à l'air d'une bavure.

rtt
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Révolte le Mar 14 Juil - 16:20

pas sur que l'histoire des 2 personnes tuées se soit passé dans le même quartier.
Peu importe, les bavures se sont multipliés, j'en ai posté assez en exemple. L'intégralité des banlieusards s'est sentis concernée par cette affaire et cela attise un peu plus les haines.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Remus le Mar 14 Juil - 16:35

Ouais les flics sont les méchants et la minorité agissante des banlieues doit être excusée même s'ils ruinent le peu d'activité éco qui parvient à émerger de ces quartiers... formidable!

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Mar 14 Juil - 16:37

Aïe aïe aïe vous simplifiez les choses à outrance mes amis !
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Révolte le Mar 14 Juil - 16:40

Ouais les flics sont les méchants et la minorité agissante des
banlieues doit être excusée même s'ils ruinent le peu d'activité éco
qui parvient à émerger de ces quartiers... formidable!
Tu as tout compris. Félicitations.
Si tu vas dans le post bavures, tu verras quelles deviennent trop courante pour pas que cela dégénère. Nous avions une police de proximité qui nous a couté une fortune mais avait des résultats positifs pour instaurer un climat de guerre qui nous coutent aussi une fortune mais dont le seul résultat est de grimper d'un cran sur l'échelle de la haine.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Chadagova le Mar 14 Juil - 17:26

Et dire que le maire de la ville est un communiste Razz

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Révolte le Mar 14 Juil - 19:35



Aïe aïe aïe vous simplifiez les choses à outrance mes amis !
Tu habites près d'une cité je crois. Qu'en penses-tu ?
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Romulus l'Ours le Mar 14 Juil - 23:37

Hum hum...

Ouais les flics sont les méchants et la minorité agissante des
banlieues doit être excusée même s'ils ruinent le peu d'activité éco
qui parvient à émerger de ces quartiers... formidable!

Il n'y a plus RIEN dans les "quartiers", ils sont allés détruire le centre commercial et divers magasins dans les rues du centre ville. Firminy c'est pas une banlieu, c'est une ville sur le modèle de St Etienne, un centre moderne et assez beau et une périphérie a l'abandon jalonée par les poulets.

La banlieu, je sais pas si y'en a qui réalise, mais c'est Cité 17 d'Half Life maintenant. Ou presque. Et qu'on me dise pas que j'exagère, suffit d'y aller et d'écouter les sirènes de pompiers et de policiers toute la nuit pour le croire.

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Mer 15 Juil - 9:44

J'habite pas près d'une cité mais j'ai des potes qui y vive ^^. J'en pense que si j'habitai dans une cité je ferai surement la même chose parce que c'est vrai que la police les fait tout le temps chier (mais vraiment en permanence).
Ceci dit je sais qu'il y a des mecs qui sont vraiment des gros cons et qui poussent sans arrêt à la violence même si y'a rien, le genre de type qui écoute booba toute la journée et qui va faire chier les gens à la sortie du train...
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Mer 15 Juil - 20:18

Ca vient d'un autre topic ^^

Rémus la minorité à un minimum de raison même si c'est très con de faire ça. Je ne crois pas qu'un mec du XVIème fasse une fois dans sa vie la même chose. Les zones franches existent déjà, seulement la plupart du temps ils emploient pas un seul mec du quartier...

On ne le dit d'ailleurs jamais assez, dans ceux qui caillasse les flics, il y a des blancs.
Combien ? 5% ? Faut arrêter d'idéaliser le truc, les cités sont remplies par les noirs et les arabes quasi-exclusivement, les trafiquants ne se posent pas vraiment ce genre de question, et les rapports violents police/jeune ça date pas de Sarkozy, même si ça a empiré. Le 'vos papiers s'il vous plait' c'est pas une formule disparue recemment.
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Romulus l'Ours le Mer 15 Juil - 20:37

Combien ? 5% ? Faut arrêter d'idéaliser le truc, les cités sont
remplies par les noirs et les arabes quasi-exclusivement, les
trafiquants ne se posent pas vraiment ce genre de question, et les
rapports violents police/jeune ça date pas de Sarkozy, même si ça a
empiré. Le 'vos papiers s'il vous plait' c'est pas une formule disparue
recemment.

Mais le problème ne viens pas des "noirs" et des "arabes", mais du fait qu'ils sont majoritaires dans ces quartiers ou le chômage règne.
Les fils de blancs bien français qui se retrouvent dans la même misère ont le même comportement, c'est pas un problème de civilisation, c'est un problème de société.

Non ça ne date pas de Sarkozy, mais ça empire a vu d'oeil.

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Jeu 16 Juil - 9:11

Oui on est parfaitement d'accord, le repli 'sectaire' est une conséquence pas une cause, et la misère a toujours engendré la violence.
Ce que je voulais dire c'est qu'a t'entendre la banlieue est un paradis de mixité ethnique avec des jeunes gens qui ne demandent qu'à travailler mais qui depuis les années 2000 sombre dans la violence à cause de Sarkozy.

Pourquoi tu met noir et arabe entre guillemets ?
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Romulus l'Ours le Ven 17 Juil - 11:45

Ce que je voulais dire c'est qu'a t'entendre la banlieue est un paradis
de mixité ethnique avec des jeunes gens qui ne demandent qu'à
travailler mais qui depuis les années 2000 sombre dans la violence à
cause de Sarkozy.

Pourquoi tu met noir et arabe entre guillemets ?

Non la banlieu est un foyer de violence et de chômage, entretenus par l'inaction ou l'action néfaste des gouvernements successif.

Faut dire ce qu'il est en, ça sert d'avoir un programme tout cuit pour prôner une politique sécuritaire!


Je met "Arabe" et "Noir" entre guillemet, car ils sont de la même race que nous, et de la même nationalité.

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Remus le Ven 17 Juil - 16:30

J'aimerai qu'on revienne une seconde sur la police de proximitée, ça veut dire quoi pour vous? Pourquoi les bavures seraient moins importants? car ils achetent la paix sociale? Neutral

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par rtt le Sam 18 Juil - 20:28

Remus a écrit:J'aimerai qu'on revienne une seconde sur la police de proximitée, ça veut dire quoi pour vous? Pourquoi les bavures seraient moins importants? car ils achetent la paix sociale? Neutral

ils faisaient un travail de fond et dans la durée.

rtt
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Remus le Dim 19 Juil - 9:31

C'est à dire? Soyez plus précis.

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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Authentiks le Dim 19 Juil - 11:14

Lol on dirait un prof xD.

La police actuelle n'intervient que dans le cadre du 'rétablissement de l'ordre public', c'est à dire que (presque) toutes ses relations avec les jeunes sont basées sur des rapports de force.
La police de proximité cotoie les habitants à longueur de journée, et a donc la possibilité d'établir d'autres rapports avec ces derniers. Et puis le fait d'avoir un uniforme devant chez soi toute la journée permet de le faire accepter.

Ce genre de police a été implantée dans d'autres pays avant le notre, et je me souviens d'un article sur celle de NY (j'essaierai de le retrouver) qui avait super bien marché.
Pourquoi 'acheter la paix sociale' ? C'est pas des policiers qui sont là pour décorer Neutral
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Re: Les Emeutes de Firminy, La france brûle t'elle?

Message par Remus le Dim 19 Juil - 11:16

Un policier n'est là pour faire du social....? Cela ne pose t-il pas des problèmes de corruptions? De copinages?

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