Les prisons françaises

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Les prisons françaises

Message par Révolte le Jeu 18 Déc - 18:30





Isabelle : La vidéo diffusée par Le Monde.fr sur Fleury-Mérogis donne une image assez crue des prisons. Correspond-elle a une réalité des prisons françaises, ou y a-t-il des lieux plus problématiques que d'autres ?
Patrick Marest : La réalité filmée par des détenus est celle, malheureusement, à quelques détails près, qui prévaut pour les détenus qui vivent dans un établissement surpeuplé, ce qui est le cas de 70 % des établissements en France.

yoann : La situation est-elle pire en France que dans les autres pays européens ?
Patrick Marest : Les dernières données comparatives font état d'une augmentation du taux de détention français de 25 % en cinq ans, qui n'a pas d'équivalent en Europe. Par ailleurs, la France se distingue par deux données : ses prisons sont celles dont on s'évade le moins en Europe, mais aussi celles où l'on se suicide le plus.


JULIENL : La prison est-elle l'école de la récidive ?
Patrick Marest : Quand on constate que les taux de récidive des personnes condamnées pour des infractions contre les biens avoisinent les 80 %, on peut considérer qu'effectivement, loin d'éloigner les personnes d'une "carrière" délinquante, la sanction, quand elle prend la forme de la prison, se traduit par un échec.

La prison école du crime, qui est la perception bicentenaire de l'effet de la peine d'emprisonnement, est malheureusement toujours une réalité. Notons à l'inverse que, alors que se multiplient les lois visant à lutter contre les récidivistes, les auteurs d'infractions les plus graves sont ceux qui récidivent le moins.


trex : Avons-nous alors une politique plus stricte ou les criminels sont-ils plus nombreux ?
Patrick Marest : Contrairement à une idée bien enracinée, il n'y a pas en France une explosion de la délinquance, notamment criminelle. C'est pourtant dans ce contexte que se multiplient depuis 2002, et d'autant plus depuis 2007, les lois visant à durcir la politique répressive dans notre pays.
Ces tours de vis successifs en matière pénale s'accompagnent systématiquement de tours de clé supplémentaires dans le fonctionnement des établissements pénitentiaires. Au point que la future loi pénitentiaire tend à substituer l'objectif de lutte contre la récidive, comme fonction assignée à la peine, à l'objectif de réinsertion.


Jean-Marie : Pourquoi faudrait-il "améliorer" le sort des prisonniers ? N'est-ce pas un lieu de sanction ?
Patrick Marest : Aucune condamnation, et a fortiori aucun placement en détention provisoire, ne justifie au regard de la loi la nécessité d'infliger une souffrance, une humiliation ou un mauvais traitement. Tous les détenus ont vocation à réintégrer la collectivité, il est de l'intérêt de la société que ces personnes ressortent dans un meilleur état que quand elles sont entrées.
Améliorer leurs conditions de détention ne vise pas tant à leur garantir des conditions matérielles confortables qu'à les rendre décentes et
compatibles avec les engagements internationaux de la France et le respect inhérent de la dignité que l'on doit à toute personne.

Source: Le Monde

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Re: Les prisons françaises

Message par Paum le Jeu 18 Déc - 18:43

Je n'ai pas le temps de regarder la vidéo, je regarderai plus tard ... Mais j'aimerais réagir au texte. Ce qui est dit est - d'après ce que j'ai déjà lu, vu, entendu sur le sujet - vrai et doit véritablement changer. Mesrine dénonçait déjà les conditions de détention des prisons à haute sécurité (je n'sais plus comment on les appelle...) à l'époque, et aujourd'hui encore il reste de grosses améliorations à faire.
Comme le dit Patrick Marest, améliorer les conditions dans les prisons n'est pas paradoxal vis à vis de la raison de la détention dans ces lieux, c'est simplement une marque de respect, une question de dignité pour le détenu.
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Re: Les prisons françaises

Message par Révolte le Jeu 18 Déc - 19:29

Il faut voir comment Mesrine a été traité, heureusement que ce genre de prison a été suprimé.
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Re: Les prisons françaises

Message par Authentiks le Sam 20 Déc - 17:33

(Mesrine c'était au Canada qu'il a le plus souffert non ?)

Quand on voit l'état de ces prisons (pour lequel la Cour Euro. des Droits de l'Homme condamne chaque année la France...) et le taux de récidive (80% d'après la vidéo), on peut bien constater l'innéficacité et la dangerosité de la politique repressive de Sarkozy.

Il faudrait filer ces stats aux médias, pour bien montrer que l'objectif n'est pas de lutter contre la délinquance, mais de supprimer les délinquants (et d'entretenir la peur et l'impression d'efficacité).
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Re: Les prisons françaises

Message par Elvirra Fecloni le Sam 20 Déc - 18:41

Je pe nsse que les médias le savent bien mais c'est plus simple de parler de criminel et de cité que d'Homme dans des prisons.
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Re: Les prisons françaises

Message par Docteur Saint James le Lun 22 Déc - 17:15

C'est vraiment lamentable...
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Re: Les prisons françaises

Message par Elvirra Fecloni le Lun 22 Déc - 18:04

oui oui...la france pays des droits de l'hommes qu'ils disaient...?
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Re: Les prisons françaises

Message par Révolte le Lun 22 Déc - 18:17

(Mesrine c'était au Canada qu'il a le plus souffert non ?)
C'etait sans compter sur nos QHS...
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Re: Les prisons françaises

Message par Remus le Lun 22 Déc - 18:57

Faudrait quand même pas oublier qu'il reste un assassin de la pire espèce votre Mesrine...

Avec ce film complaisant on donne encore une larme à celui qui ne le mérite pas Rolling Eyes

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Re: Les prisons françaises

Message par perrine le Lun 22 Déc - 19:11

Chui d'accord avec Remus pour le cas Mesrine, c'était un assassin que l'on glorifie.

Après pour les prisons d'accord avec vous, nos prisons sont lamentables en sur effectif, sales,....
Le pbme c'est qu'il faudrait construire de nvelles prisons, mais de nvelles prisons pour qui? Et si on trouvait un autre moyen que les prisons? pour les petits delits les travaux d'interets généraux pourraient etre interessant, dans une assos' ou autre part?! Je sais pas si ca existe déja en France?
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Re: Les prisons françaises

Message par Docteur Saint James le Lun 22 Déc - 21:11

perrine a écrit:Et si on trouvait un autre moyen que les prisons? pour les petits delits les travaux d'interets généraux pourraient etre interessant, dans une assos' ou autre part?! Je sais pas si ca existe déja en France?

J'ai toujours pensé que le TIG était une bonne solution pour les petits et moyens délits. D'autant plus si le détenu peux choisir son TIG en fonction du domaine qu'il affectionne le plus, en guise de formation ou d'expérience professionnelle.
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Re: Les prisons françaises

Message par Paum le Mar 23 Déc - 20:39

Remus a écrit:Faudrait quand même pas oublier qu'il reste un assassin de la pire espèce votre Mesrine...

Avec ce film complaisant on donne encore une larme à celui qui ne le mérite pas Rolling Eyes

Je suis d'accord c'était un assassin, mais mérite-t-il pour autant qu'on le traite comme un moins que rien et de manière honteuse ? Bien qu'assassin, il reste humain.
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Re: Les prisons françaises

Message par Remus le Mer 24 Déc - 10:04

J'en sais rien j'ai vu que le film 2, et j'vois pas en quoi il était super maltraité...

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Re: Les prisons françaises

Message par Authentiks le Mer 24 Déc - 10:51

Oui, dans le film 1 on le voit au Canada où il est vraiment maltraité.
Mais ce film c'est plus un film d'action pour se détendre qu'une vraie reconstitution des faits hein.
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Re: Les prisons françaises

Message par Révolte le Mer 24 Déc - 12:30

Chui d'accord avec Remus pour le cas Mesrine, c'était un assassin que l'on glorifie.
A ce que j'ai lu sur lui son pire crime est d'avoir tué un proxénète...
Mesrine dénonça les persécutions dans les prisons.
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Re: Les prisons françaises

Message par Paum le Mer 24 Déc - 15:02

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Re: Les prisons françaises

Message par Authentiks le Mer 24 Déc - 17:43

Braquage de banque c'est déjà bien révolte ^^ pi il a tué un journaliste aussi (dans le film au moins)
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Re: Les prisons françaises

Message par Paum le Jeu 25 Déc - 18:58

RedStar a écrit:Braquage de banque c'est déjà bien révolte ^^ pi il a tué un journaliste aussi (dans le film au moins)

Pour le journaliste, il a tenté de le tuer mais le mec a été plus fort (c'est bien le journaliste que Mesrine a fait venir dans une grotte etc ? si oui, il n'est pas mort...)
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Re: Les prisons françaises

Message par perrine le Ven 26 Déc - 11:56

Alors après recherche Mesrine aurait tué 2 gardes forestier à Montréal. une dirigeante d'un motel retrouvé morte par strangulation après le départ de Mesrine et de sa compagne.Effectivement il a tué les souteneurs de sa maitresse qui était call-girl. Il ne va pas tuer le journaliste, mais le tabasser, le torturer et tire 3 balles.

Pour la dirigeante il s'est toujours positionné comme innocent.

voila

Donc Mesrine n'était pas un petit joueur lui meme ne se definissait pas comme un robin des bois
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Re: Les prisons françaises

Message par Révolte le Ven 26 Déc - 20:00

Il avait du talent et ça force le respect.
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Re: Les prisons françaises

Message par Paum le Ven 26 Déc - 20:32

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Re: Les prisons françaises

Message par Remus le Ven 26 Déc - 21:21

Du talent du talent? Du talent pour quoi?

Ce type avait juste du sang froid, beaucoup de sang froid qu'il était devenu froid lui même...

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Re: Les prisons françaises

Message par Révolte le Sam 27 Déc - 10:50

Du talent du talent? Du talent pour quoi?
S'evader d'un QHS en prévenant la France entière un peu avant, échapper à toutes les polices en étant considéré comme l'ennemi public numéro 1 etc
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Re: Les prisons françaises

Message par Chadagova le Sam 27 Déc - 13:10

Mort de rire

En tout cas il n'a jamais tué par préméditation, à ma connaissance.

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Re: Les prisons françaises

Message par Authentiks le Sam 27 Déc - 13:39

Hitler, Sarkozy ou les dirigeants chinois aussi ont beaucoup de talent... Rolling Eyes Je trouve pas qu'il s'en soit servi a bon escient de son talent. Il est quand même arrivé à sa fin, tant mieux pour lui..
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