Liberté, Égalité, Fraternité

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Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Docteur Saint James le Mer 3 Déc - 14:35

Liberté, Egalité, Fraternité






Héritée de la Révolution Française de 1789, la devise nationale proclame : "Liberté, Egalité, Fraternité".
LIBERTE
« La liberté est le pouvoir qui appartient à l’homme de faire tout ce qui ne nuit pas aux droits d’autrui ; elle a pour principe la nature ; pour règle la justice ; pour sauvegarde la loi ; sa limite morale est dans cette maxime : Ne fais pas à un autre ce que tu ne veux pas qu’il te soit fait. »
(Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1793)

EGALITE
« L'égalité consiste en ce que la loi est la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. L'égalité n'admet aucune distinction de naissance, aucune hérédité de pouvoirs. »
(Déclaration des Droits et des Devoirs de l'Homme et du Citoyen de 1795)

FRATERNITE

« Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fît ; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir »
(Déclaration des Droits et des Devoirs de l'Homme et du Citoyen de 1795).



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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Elvirra Fecloni le Mer 3 Déc - 14:37

Que de bonne chose en principe... le probleme est a la pratique me semble t'il....
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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Docteur Saint James le Mer 3 Déc - 15:23

Elvirra Fecloni a écrit:Que de bonne chose en principe... le probleme est a la pratique me semble t'il....

C'est un peu ça. L'autre jour, ma prof nous faisait remarquer que la devise de Vichy, "Travail, Famille, Patrie" suffisait à donner le programme politique de Pétain. Contrairement aux présidents de la Ve République, pour qui la devise ne comptait pas vraiment...


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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Elvirra Fecloni le Mer 3 Déc - 15:26

Surtout que sur la V ieme entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font, mais il faut les comprendre un programme incompris ce ne sont pas des partisans mais des fanatiques
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Message par Authentiks le Mer 3 Déc - 18:06

Fraternité, oui. Liberté et égalité, jusqu'où ?
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Message par Révolte le Mer 3 Déc - 18:10

Fraternité, oui. Liberté et égalité, jusqu'où ?
Jusqu'au bonheur si possible.
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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Authentiks le Mer 3 Déc - 18:28

Chacun sa définition alors ^^
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Message par Chadagova le Mer 3 Déc - 18:32

L'égalité et la liberté sont opposées, la fraternité permet de les réconcilier.

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Message par Remus le Mer 3 Déc - 18:39

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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Authentiks le Mer 3 Déc - 18:47

Wi, pas mal du tout ^^
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Message par Paum le Jeu 4 Déc - 17:21

L'égalité consiste en ce que la loi est la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse.

Pourtant quand on voit les privilèges que reçoivent les plus riches ... Je me dis que la loi n'est pas réellement la même pour tous (cf l'histoire d'un certain acteur ami du président -pour ne pas le citer- dans une de ses maisons de Corse... Pour quel français lambda Sarkozy aurait il agi ainsi si ça lui était arrivé ?)
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Message par Authentiks le Jeu 4 Déc - 18:05

Bah faut bien aider ses potes. C'est la fraternité ça clown
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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Docteur Saint James le Ven 5 Déc - 23:48

Chadagova a écrit:L'égalité et la liberté sont opposées, la fraternité permet de les réconcilier.

J'ai l'impression que malgré tout, le principe le plus facile a instaurer c'est la liberté.
L'égalité ne s'instaure qu'au prix d'un terrible terreur.
La fraternité, c'est dans les bisounours. Neutral
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Message par Elvirra Fecloni le Sam 6 Déc - 9:40

moi je pense que la liberté et une prise de conscience positive de l'individualitée permet la fratrenité.
l'égalité est une mauvaise chose, en ce sens que le donné naturel n'est pas egal, l'important et que l'homme ne convoite pas le voisin, alors l'egalité n'est pas necessaire au bonheur.
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Message par Docteur Saint James le Sam 6 Déc - 12:39

Elvirra Fecloni a écrit:l'égalité est une mauvaise chose, en ce sens que le donné naturel n'est pas egal, l'important et que l'homme ne convoite pas le voisin, alors l'egalité n'est pas necessaire au bonheur.

L'égalité est pourtant nécessaire pour donner un sens à la justice.

Si je suis un SDF et que je commet un vol, comment le juge pourra-t-il me punir ? Je n'ai pas d'argent pour payer une amende et la prison ne serait pas une punition mais une amélioration de mes conditions de vie. J'y trouverais de quoi manger, dormir au chaud, voire me réorienter professionnellement.
La justice n'a pas de sens pour les plus pauvres.
A l'inverse pour les très riches, une amende ne coûte rien, et payer une contravention pour excès de vitesse revient en fait à payer un droit de rouler plus vite. Comme je suis riche, une amende n'est pas une punition pour moi.
D'où l'idée qu'une relative égalité de condition est nécessaire à des principes comme la Justice.
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Message par Authentiks le Sam 6 Déc - 14:02

L'égalité est pourtant nécessaire pour donner un sens à la justice.
L'égalité en droit, on est tous d'accord dessus. Mais au-delà de ça c'est une atteinte fondamentale à la liberté.
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Message par Révolte le Dim 7 Déc - 21:22

L'égalité est fondamentale pour pouvoir exercer sa liberté.
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Message par Remus le Dim 7 Déc - 21:26

L'égalité en droit oui.

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Message par Docteur Saint James le Lun 8 Déc - 15:13

Pas seulement ; sans un minimum d'égalité de condition, la justice perd toute valeur.
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Message par Authentiks le Lun 8 Déc - 15:57

L'égalité en justice permet déjà une certaine unifromisation des conditions (en garantissant certains droit, etc). L'ascenceur social me suffirait (pourvu qu'il marche dans les 2 sens).
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Message par Remus le Lun 8 Déc - 16:05

Pas seulement ; sans un minimum d'égalité de condition, la justice perd toute valeur.

Egalité des chances aussi alors.

Après c'est un terme fourre tout, il faut voir ce qu'on y met.

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Message par Docteur Saint James le Lun 8 Déc - 16:45

Si je suis un SDF et que je commet un vol, comment le juge pourra-t-il me punir ? Je n'ai pas d'argent pour payer une amende et la prison ne serait pas une punition mais une amélioration de mes conditions de vie : j'y trouverais de quoi manger, dormir au chaud, voire me réorienter professionnellement.
La justice n'a pas de sens pour les plus pauvres.
A l'inverse pour les très riches, une amende ne coûte rien, et payer une contravention pour excès de vitesse revient en fait à payer un droit de rouler plus vite. Comme je suis riche, une amende n'est pas une punition pour moi. La justice n'a pas de sens pour les plus riches.
D'où l'idée qu'une relative égalité de condition semble nécessaire à des principes comme la Justice.
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Message par Remus le Lun 8 Déc - 16:53

Pour ce qui est des plus pauvres, c'est vrai la justice n'a aucun sens, mais au même titre que tout les autres concepts que met en jeu notre société. Normal, puisque ces derniers en sont exclus.

Pour les plus riches, même si je comprend très bien l'argument, la récidive et la jurisprudence qui y est attachée fait que même eux ne peuvent pas faire ce qu'ils souhaitent à l'infini, car après ça va au de là de la contrainte financière.

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Re: Liberté, Égalité, Fraternité

Message par Docteur Saint James le Lun 8 Déc - 16:59

Remus a écrit:Pour ce qui est des plus pauvres, c'est vrai la justice n'a aucun sens, mais au même titre que tout les autres concepts que met en jeu notre société. Normal, puisque ces derniers en sont exclus.

D'où l'idée qu'il faut lutter contre la pauvreté, donc pour l'égalité vers le haut. Clin d'oeil
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Message par Chadagova le Lun 8 Déc - 17:56

L'égalité de condition ne doit pas être imposée, mais aujourd'hui je ne vois que l'application de ce principe pour maintenir la cohésion sociale. Espérons que le peuple aura la maturité nécessaire pour mener à bien cette tache.

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