La chute du mur de Berlin

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La chute du mur de Berlin

Message par Révolte le Dim 9 Nov - 19:16



Il y'a à présent 19 ans que le mur de berlin fût détruit.
Que vous inspire sa chute, les années passées avant et aprés sa chute ?
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Dim 9 Nov - 19:31

Pour moi c'est pas grand chose j'etais meme pas née Clin d'oeil mais je pense que c'etait une liberation pour l'Allemagne, une reconsilliation avec elle meme

Je n'aime pas trop l'histoire...on ne peut la critiquer correctement
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Chadagova le Dim 9 Nov - 19:34

La chute s'inscrit dans une continuité qui est la décomposition de la puissance soviétique. Les soviétiques ont été témoins de la chute du mur, Gorbatchev n'a pas donné l'ordre d'intervenir. Il y a une rupture entre la politique interventionniste de Brejnev dans les démocraties populaires (Printemps de Prague en 68 ) et le laissé aller des années Gorbatchev. On sent poindre la chute de l'empire.

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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Dim 9 Nov - 19:37

rassure moi tu as sortis ton cours?? (j'ai honte de mon 10 en ds sur la guerre froide a cause de toi^^)
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Chadagova le Dim 9 Nov - 19:40

j'adore le XXeme en fait... (c'est la seule période que je connais à peu près)

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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Dim 9 Nov - 19:44

Triste ok... Pleure c'était pas des cours marteau
moi je suis plus sur la geographie tu vas voir on va se compléter
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par archangecash le Dim 9 Nov - 21:41

la chute de l'URSS a entrainée la liberté mais aussi la division et la guerre dans certain pays il ne faut pas l'oublier !

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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Révolte le Dim 9 Nov - 22:06

La chute du mur de Berlin est il me semble une erreur stratégique de la part de l'URSS. La différence de conditions matérielles étant trop grandes entre l'Est et l'Ouest pour ne pas engendrer l'effondrement du comunisme. A croire que c'était voulu par les dirigeants du système sovietique eux même
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Authentiks le Lun 10 Nov - 13:09

Bien sur que oui ! C'était une erreur stratégique voulue (et peut-être même prévue) par Gorbatchev, qui n'a fait qu'achever l'oeuvre de Krouchtchev !
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par archangecash le Lun 10 Nov - 14:26

attendez je suis un peu perdu sur vos theorie millitairs on pourrait avoir un peu plus de details ?

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Re: La chute du mur de Berlin

Message par perrine le Lun 10 Nov - 15:10

comprends pas trop non plus pourquoi c'est une erreur voulue?!
Quel était linteret de laisser de si grandes différences entre l'ouest et l'est, ca montrait juste que le coté communisme avait beaucoup moins de moyens, de pvoirs d'achat que le coté ouest. C'était donc dévalorisant pr l'URSS

Je pense juste que gorbatchev ne voulait plus de cette situation ( séparation d'un pays) et avait décidé de laisser un peu de liberté Joyeux
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Révolte le Lun 10 Nov - 15:15

C'est simple, la chute du mur de Berlin a eu lieu trop tôt. Les conditions matérielles des citoyens de l'Est et l'Ouest étant trop différente pour ne pas entrainer la fuite importante d'individu de l'Est vers l'Ouest.
Je ne vois pas en quoi Kroutchtev mis fin à l'URSS, enfin du moins pas à la version Gorbatchev.
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Révolte le Lun 10 Nov - 15:16

comprends pas trop non plus pourquoi c'est une erreur voulue?
Parce que c'est tellement prévisible se qui s'est passé, que cela ne peut être autrement.
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par perrine le Lun 10 Nov - 15:25

Ba heureusement qu'il y a eu chute du mur de berlin, les russes ne pouvaient rester eternellement sur le sol allemand tout comme les américains francais et anglais!

Dailleurs, des la chute du mur de berlin, les autres ( RU, USA et france) ont quitté l'allemagne ou ca c'est fait progressivement?
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Lun 10 Nov - 17:35

pou je sais pas moi^^
faut demander a Chada il avait l'air callé
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Révolte le Lun 10 Nov - 17:48

Ba heureusement qu'il y a eu chute du mur de berlin, les russes ne pouvaient rester eternellement sur le sol allemand tout comme les américains francais et anglais
Je n'ai pas dit le contraire, mais cela n'a pas servit à l'URSS.

Dailleurs, des la chute du mur de berlin, les autres ( RU, USA et france) ont quitté l'allemagne ou ca c'est fait progressivement?
L'unification des deux allemagnes a eût lieu en 1990.
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Lun 10 Nov - 17:53

je crois qu'elle demande si le depart des troupes millitaire fut rapide ou non...?
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Révolte le Lun 10 Nov - 18:11

Je crois sans vouloir dire n'importe quoi, que le départ des troupes militaires à Berlin fût faites 6 mois aprés la chute du mur. Pour le départ total, il me semble que pour la france, elle a commencé en 1991. Mais tout ceci est à vérifier.
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Lun 10 Nov - 18:15

merci Clin d'oeil
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Docteur Saint James le Lun 10 Nov - 18:27

RedStar a écrit:Bien sur que oui ! C'était une erreur stratégique voulue (et peut-être même prévue) par Gorbatchev, qui n'a fait qu'achever l'oeuvre de Krouchtchev !

Khrouchtchev ne voulait pas l'effondrement de l'empire. Gorbatchev ne voyait pas d'autre solution. Mais 30 ans séparent les 2 hommes.
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Chadagova le Lun 10 Nov - 19:12

La chute du mur de Berlin est il me semble une erreur stratégique de la part de l'URSS.
L'URSS n'avait pas le choix. En RDA on assistait à une fuite massive des Est-Allemands vers l'Ouest via la Hongrie ou la Tchécoslovaquie qui ont ouvert leurs frontières. Des manifestations réclamant la libéralisation du régime étaient régulièrement organisées, notamment à Leipzig. Elles ont pris de plsu en plus d'ampleurs et Gorbatchev refusait de soutenir une éventuelle répression. Il a laissé faire, pas trop le choix son mur était une passoire...

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Re: La chute du mur de Berlin

Message par perrine le Mar 11 Nov - 8:37

merci pour l'éclairement, revolte Joyeux

Je pense aussi qu'il n'avait plus choix...
Mais les inégalités entre l'Est et l'ouest sont toujours présentes
Il me semble qu'encore aujourd'hui l'est est plus pauvre...

L'allemagne de l'ouest a du lors de la reunification injecté massivement de l'argent a l'est...
Quand on pense que les allemands de l'Est n'avait pas certain produits ( bananes,...) la chute du mur a été pour eux un bénéfice...
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Elvirra Fecloni le Mar 11 Nov - 8:41

c'est la guerre....
j'espere que l'on ne vivra pas ça...
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Re: La chute du mur de Berlin

Message par Chadagova le Mar 11 Nov - 10:19

L'Allemagne a formidablement bien réagi à la suite de la chute du mur, elle a dû faire face à des milliers de chômeurs, c'est toute une économie à reconstruire. Aujourd'hui elle est une puissance économique mondiale.

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Re: La chute du mur de Berlin

Message par archangecash le Mar 11 Nov - 12:13

c'est vrai qu'on peut tirer exemple de ces periodes noir de l'histoire pour nous reconstruire un peu !

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