Le mariage homosexuel

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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Mer 23 Jan - 20:31

Lejeune a écrit:
Hélas, on ne parle pas ici des couples hétéros ayant eu un divorce, ou des couples gays stables: on parle d'un côté des couples hétéros stables et des couples gays ayant eu un divorce.

On t'as vu marqué qu'on comparait les couples hétéros stables aux gays divorcés?


Simple déduction du tableau lejeune:

Case 1: Couple hétéro biologique n'ayant pas encore cédé = couple avec 1 père et 1 mère ayant eu un enfant et n'ayant pas divorcés.

Case 2: Couple dont la mère a eu une relation lesbienne suivi d'un divorce avant la majorité de l'enfant= couple déjà instable avec divorce+ tromperie...

Désolé de devoir t'expliquer que c'est une contre-méthodologie qui n'a rien de scientifique!

Je t'invite d'ailleurs à te demander si les chiffres auraient été les mêmes si la mère aurait couché avec un mec plutôt qu'une nana...
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Lejeune le Mer 23 Jan - 20:37

Enfants devenus adultes de famille biologique encore intacte
Enfants devenus adultes dont la mère a eu une relation amoureuse avec une femme avant leur majorité

Il n'est pas marqué qu'il y a eu un divorce.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Mer 23 Jan - 21:04

Lejeune a écrit:
Enfants devenus adultes de famille biologique encore intacte
Enfants devenus adultes dont la mère a eu une relation amoureuse avec une femme avant leur majorité

Il n'est pas marqué qu'il y a eu un divorce.

C'est sous entendus Lejeune ( et je croyais que c'était le cas!). Mais Ca me semble logique au vu de l'instabilité du couple et de la différence avec le "encore intacte" de l'autre famille.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par etienne911 le Mer 23 Jan - 22:52

C'est la bourse de tous ces actionnaires du Cac40 qu'il faut faire sauter.
Lejeune a écrit:Il n'est pas marqué qu'il y a eu un divorce.
Si entre la France d'en bas et le Boursicoteurs.

J'adopte une loi pour interdire toutes spéculations sans préservatif.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Jeu 24 Jan - 7:23

T'es en plein hors sujet Etienne...
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Lejeune le Jeu 24 Jan - 17:04

C'est sous entendus Lejeune ( et je croyais que c'était le cas!). Mais Ca me semble logique au vu de l'instabilité du couple et de la différence avec le "encore intacte" de l'autre famille.

Ben, c'est pas tellement sous entendu. Une mère peut avoir eu une relation lesbienne sans pour autant avoir divorcé.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Jeu 24 Jan - 19:52

Lejeune a écrit:
C'est sous entendus Lejeune ( et je croyais que c'était le cas!). Mais Ca me semble logique au vu de l'instabilité du couple et de la différence avec le "encore intacte" de l'autre famille.

Ben, c'est pas tellement sous entendu. Une mère peut avoir eu une relation lesbienne sans pour autant avoir divorcé.

Mais tu crois vraiment qu'un couple peut être en bon état lorsqu'un des 2 trompe l'autre sans lui dire?
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Lejeune le Jeu 24 Jan - 20:29

Mais tu crois vraiment qu'un couple peut être en bon état lorsqu'un des 2 trompe l'autre sans lui dire?

Ce n'est pas forcément tromper. On peut bien faire ça avant de s'être marié.
Et je ne vois pas en quoi ça pourrait expliquer l'influence sur l'indépendance, et le choix sexuel de l'enfant.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par etienne911 le Jeu 24 Jan - 22:51

Un éléphant ça trompe énormément.
.
.
.
Sucer,c'est tromper,"Ardisson"?
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Re: Le mariage homosexuel

Message par vince le Ven 25 Jan - 15:13

Vous allez chercher ça loin ! wahouu Mort de rire
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Ven 25 Jan - 16:49

Lejeune a écrit:
Mais tu crois vraiment qu'un couple peut être en bon état lorsqu'un des 2 trompe l'autre sans lui dire?

Ce n'est pas forcément tromper. On peut bien faire ça avant de s'être marié.
Et je ne vois pas en quoi ça pourrait expliquer l'influence sur l'indépendance, et le choix sexuel de l'enfant.

Je stop le délire ici, c'est un débat de sourds.
TU te focalises sur un détail et un débat n'est pas à faire sur des détails.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Lejeune le Ven 25 Jan - 20:56

TU te focalises sur un détail et un débat n'est pas à faire sur des détails.

Dans ce cas là, si! L'enfant n'a pas a subir les conséquences, même si celles ci ne sont qu'un détail.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Erual le Ven 25 Jan - 21:16

J'ai l'impression Lejeune, que tu fais abstraction (volontairement je suppose) de certains messages sur le sujet. Quelles conséquences ? Qu'est-ce qu'une 'vie réellement normale' ? Les enfants issus de familles homosexuels sont-ils moins heureux que les autres ? Si c'est le cas, ne serait-ce pas une raison de plus pour légitimer l'union de leurs parents aux yeux de la société ?
Des psychanalystes ont signé une pétition pour qu'on cesse de rendre responsables des enfants de la sexualité de leurs parents. Les parents eux-mêmes n'ont pas choisi leur sexualité. Toi, choisis-tu qui tu vas aimer ? Qui tu vas épouser ? Avec qui tu fera des enfants ?
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Ven 25 Jan - 21:47

Lejeune a écrit:
TU te focalises sur un détail et un débat n'est pas à faire sur des détails.

Dans ce cas là, si! L'enfant n'a pas a subir les conséquences, même si celles ci ne sont qu'un détail.

Je parle ici du fait que tu fais abstraction de 90% de mes messages et que tu critiques 10% de détails qui sont le plus souvent triviaux yes .
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Re: Le mariage homosexuel

Message par etienne911 le Ven 25 Jan - 22:01

Je connais un exemple d'une personne masculine qui est devenu homosexuel après avoir eu des enfants,on doit lui supprimer sa paternité?
C'est surtout son ex-femme qui se pose des questions...
C"est elle qui va mal,alors on enlève la garde à la mère?
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Sam 26 Jan - 6:53

etienne911 a écrit:Je connais un exemple d'une personne masculine qui est devenu homosexuel après avoir eu des enfants,on doit lui supprimer sa paternité?
C'est surtout son ex-femme qui se pose des questions...
C"est elle qui va mal,alors on enlève la garde à la mère?

Assez courant l'exemple en effet...

Il y a déjà 4000 enfants (ou 40 000 je sais plus) qui sont élevés par des couples gays actuellement (ou du moins, partiellement) sois dit en passant.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Lejeune le Dim 27 Jan - 14:20

Je parle ici du fait que tu fais abstraction de 90% de mes messages et que tu critiques 10% de détails qui sont le plus souvent triviaux

Les détails restent pour moi important. Et je rapelle que le panel du sondage était important.
Mais bon, de toute façon à quoi bon débattre? La loi va passer, Hollande ne veux pas , faire de réferendum, alors qu'il avait promit d'en faire sur les sujets sociétaux.
On a un instinct irrémédiable, on se sentira toujours plus proche de 2 parents hétérosexuels, que de 2 parents homosexuels. Je peux prendre un exemple, le mien. J'ai été élevé par ma mère, et un peu ma grande soeur, petit. (Parents divorcés.) Et je dois dire que malgré que ma grande soeur s'occupait de moi, j'avais toujours le manque d'un père. Ceci est irrémediable.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Dim 27 Jan - 15:30

Lejeune a écrit:
Je parle ici du fait que tu fais abstraction de 90% de mes messages et que tu critiques 10% de détails qui sont le plus souvent triviaux

Les détails restent pour moi important.
Je crois surtout que tu critiques les détails les moins calculées et les plus facilement attaquables car tu sais que tu ne trouves pas d'angles d'attaques sur l'ensemble...

Inutile de s'éterniser dans ce débat de toute façon.


Sinon suite: Hollande n'a jamais promis de référendum sur le mariage gay... De plus, le référendum est impossible sur un sujet de société comme celui ci selon la constitution. Si tu fais un référendum sur ce sujet sous la 5ème, ça sera retoqué par ce cher conseil constitutionnel.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par UMFA le Dim 27 Jan - 15:42

Si tu fais un référendum sur ce sujet sous la 5ème, ça sera retoqué par ce cher conseil constitutionnel.

C'est une bêtise qui vient d'être dite !
Ce n'est pas parce que pour changer un quelconque aspect de la constitution il faille le faire approuver par référendum que cela veut dire que les référendums ne peuvent être utilisés que pour des sujets relatifs à la constitution. Dans les textes sur le référendum, il apparaît que les domaines de consultation peuvent s'étendre des aspects économiques, politiques, en passant par le volet social.

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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Dim 27 Jan - 15:51

Désolé, ça va vraiment pas être possible yes :

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux Assemblées, publiées au Journal Officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l’organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique ou sociale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d’un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

On va analyser ensemble les catégories de consultation possibles:
- L'organisation des pouvoirs publics
- Les réformes relatives à la politique économique et sociale de la nation et aux services publics qui y concourent. (par jurisprudence, les référendums "sociales" ne peuvent correspondre aux réformes parlant d'un sujet de société.)
- La ratification d'un traité ayant des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Ainsi, il n'existe pas de domaine pour les "sujets de société" comme on a coutume de les appeler.

Cette anticonstitutionnelle a été même reconnu comme telle par des juristes experts, Christine Taubira et le président actuel de la chambre constitutionnelle...

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Re: Le mariage homosexuel

Message par UMFA le Dim 27 Jan - 15:56

Sauf que, cher ami, le mariage homosexuel est un sujet "de société" bien particulier puisqu'il touche à l'organisation fondamentale de notre société. La reconnaissance du caractère "anticonstitutionnel" d'un référendum sur ce sujet fait débat : si certains le reconnaissent ainsi, ce n'est pas le cas pour tous.

Une réforme qui touche au coeur même de notre organisation sociétale n'est pas une simple "question de société". Rolling Eyes

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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Dim 27 Jan - 16:00

UMFA a écrit:
Sauf que, cher ami, le mariage homosexuel est un sujet "de société" bien particulier puisqu'il touche à l'organisation fondamentale de notre société. La reconnaissance du caractère "anticonstitutionnel" d'un référendum sur ce sujet fait débat : si certains le reconnaissent ainsi, ce n'est pas le cas pour tous.

Une réforme qui touche au coeur même de notre organisation sociétale n'est pas une simple "question de société". Rolling Eyes

Le problème étant qu'il est reconnu comme impossible à caser dans la case "référendum sur question économique ou de société" par le conseil constitutionnel. Et là on est devant un dilemme: soit le référendum est fait et la loi ne peut plus passer soit le référendum n'est pas fait et la loi ne peut être faîte.

Le gouvernement ne pourra que prendre acte. De plus, les récents sondages montrent un taux de 'pour' supérieur à 60%. Le référendum ne fera que repousser cette loi.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par Erual le Sam 2 Fév - 14:18

Le premier article a été voté à l'assemblée yayaya

http://www.rue89.com/zapnet/2013/02/02/mariage-homo-standing-ovation-apres-le-vote-du-premier-article-239231

Une bonne chose de faite.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par kind of blue le Sam 2 Fév - 14:49

Tu m'étonnes! 244 voix vs 88 voix contre...

Si les manifs anti-gays ont à gueuler contre quelqu'un, c'est bien la droite qui ne les représente même pas à l'assemblée nationale. yes

M'enfin après, c'est le problème de l'AN: les élus sont rarement tout le temps présent.
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Re: Le mariage homosexuel

Message par etienne911 le Sam 2 Fév - 22:10

Vont t'ils aller jusqu'au bout,et est-ce que ça va vraiment passer au sénat?
Je dis quand même première bonne chose du gouvernement socialiste.
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Re: Le mariage homosexuel

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