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Message par Zeus le Dim 20 Jan - 9:36

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Message par Chadagova le Dim 20 Jan - 18:38


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Message par p-y le Sam 2 Fév - 15:30

Mon site préféré :

www.u-m-p.org

Très heureux

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Message par Whoopy le Dim 3 Fév - 13:06

T'es définitivement nulllllllllllllll py !! Très heureux On se comprend
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Message par p-y le Dim 3 Fév - 18:07

en effet mdrrr Très heureux

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Message par Zamélia le Mar 12 Fév - 13:42

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Message par Chadagova le Mar 12 Fév - 19:42

Je fais sans doute le gros casse couille…
Ce site fait l’apologie des théories du complot, il part dans des délires qui n’ont ni queue ni tête « back-out sur les extra-terrestres »… C’est du grand n’importe quoi…
Certaines de leurs idées sont intéressantes mais il y a quand même beaucoup de conneries…
Je suis d’accord, on est manipulé mais faut arrêter délirer sur des organisations secrètent ésotériques composées de juifs et de francs-maçons(cf :illuminati)… Ce site pue le bourrage de crâne et la propagande… "ex :Daniel Cohn-Bendit (écologiste néo-libéral)"

Zamélia as tu lu cela:
http://www.syti.net/Capra.html

ou encore ça:
http://www.syti.net/BhagavadGita.html

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Message par Zamélia le Mar 12 Fév - 21:35

non eux je n'avais pas vu, apres je ne connais pas tous sur ce site mais sur les points que j'ai vu c'étais tres coherant tres interressant^^
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Message par Zamélia le Mar 12 Fév - 21:39

http://www.1001-votes.com/index.php?vcat=2&lg=fr

Sinon ce site il est bien on peut debattre sur tous, c'est grace a ce site que j'ai connu politeen ^^
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Message par Révolte le Mer 13 Fév - 12:03

Je pense tout comme chad, que certains trucs pourraient devenir réalités dans un futur plus ou moins proches.
Les puces dans la peau existent déja. On s'en sert en espagne dans les boites de nuits. Ces puces peuvent être repérées par satellites et aucunes législations interdisent cela.
La carte d'identité à empreintes digitales va être obligatoire en france.
Il est sur que l'on va faire un contrôle de l'individu par l'informatique.
Toutefois, les complots et tout le blabla des névrosés sont pour moi des foutaises. Et même si ils existaient, on pourait rien y faire.
Il y'a 60ans, il y'avait le complot de la juiverie internationale, on voit où cela nous a mené.
Depuis quelques temps, on s'aime a s'imaginer toute sorte de complots auquel il faut lutter, mais ça ressemble de plus en plus à un fantasme telement certains sont attachés à se genre de chose.
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Message par raquet le Mer 13 Fév - 20:28

Voila un lien qui est tres "pratique" Mort de rire

http://www.onlinesmartshop.nl/

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Message par Invité le Jeu 14 Fév - 13:37


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Message par Chadagova le Ven 15 Fév - 21:48

J’ai survolé le site, je trouve que c’est une bonne idée. Enfin des personnes qui agissent et qui ne font pas que critiquer… C’est cool.

Téva j’ai remarqué ton investissement dans le projet de fondé un village autogéré, et je trouve que tes prises de position sur ce forum (je fais référence au marché et à l’immigration) vont en contradiction avec tes actes.
Ce n’est qu’une impression… Bourré

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Message par Invité le Sam 16 Fév - 1:12

Ce n'est qu'une impression : en quoi l'autogestion est-elle incompatible avec le capitalisme ? Ce n'est jamais qu'un actionnariat des salaries. Les moines font cela depuis des siècles.

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Message par Chadagova le Sam 16 Fév - 11:08

Non dans un système autogéré il ne peut y avoir de salariat…
L’idée est que les hommes soient sur un pied d’égalité et que les clivages « patrons » « salarié » disparaissent.
L’autogestion c’est pas la loi du plus fort (comme dans une entreprise), c’est la recherche avant tout du consensus.

Les moines vivaient en autarcie...
L’autogestion est aussi une démarche intellectuelle « faire soi-même »…

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Message par Invité le Sam 16 Fév - 16:51

Chadagova a écrit:Non dans un système autogéré il ne peut y avoir de salariat…
Des employés, si tu préfères. Ca s'appelle un revenu mixte, c'est à dire où le revenu du travail et du capital sont confondus, le travailleur étant propriétaire du capital.

L’idée est que les hommes soient sur un pied d’égalité et que les clivages « patrons » « salarié » disparaissent.
Dans une entreprise autogérée, tu vas bien être obligé de donner une somme fixe aux employés chaque mois et une prime variable selon les résultats lors du bilan annuel.
Et les employés-associés devront accepter la politique votée par l'AG et les directives des cadres chargés de l'appliquer.

L’autogestion c’est pas la loi du plus fort (comme dans une entreprise), c’est la recherche avant tout du consensus.
Le plus fort, c'est le consommateur. Une entreprise autogérée sera obligée de vendre ce qui se vend au prix que le consommateur accepte de payer.

Les moines vivaient en autarcie...
Et en autogestion, les deux concepts étant différents et compatibles.

L’autogestion est aussi une démarche intellectuelle « faire soi-même »…
Pas du tout. C'est seulement être son propre patron : tous les petis commerçants s'autogèrent.

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Message par Chadagova le Sam 16 Fév - 18:10

Je vois avant tout le salariat comme une relation imposée et inique, un peu paternaliste…
Le salarié est réduit à sa force de travail et est complètement soumis à son patron…

Dans une entreprise autogérée la sphère décisionnaire est représentée par l’AG…
La voix du cadre compte autant que la voix du salarié. Donc l’égalité est un pilier central de l’autogestion… La relation patron/employé est incompatible à cela…

L’outil de travail et les fruits qui en découlent est une propriété collective…

L’autogestion dépasse le champ économique…
C’est aussi une organisation politique (démocratie directe)…
Une évolution sociale (égalité)…

Pour moi l’autogestion doit aller de paire avec la démocratie directe.
L’homme ne s’épanouit pas seulement par le travail !!… L’homme n’est pas une simple force de travail monnayable !

Non une Ent autogéré ne sera pas OBLIGE de vendre puisque que les biens seront redistribués à la population selon les besoins de cette dernière…

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Message par raquet le Sam 16 Fév - 23:59

Téva ce que tu dis toi, c'est plus une COOP, un peu comme Lip and co et ce que dit Chadagova c'est dans un cadre plus vaste, hors d'un systeme capitaliste
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Message par Invité le Dim 17 Fév - 0:15

Chadagova pratique la langue de bois, surtout...

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Message par raquet le Dim 17 Fév - 8:46

Mort de rire Toi qui dit ça? Ce matin je rêve je crois Mort de rire
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Message par Chadagova le Dim 17 Fév - 10:53

L’autogestion et ses postulats sont complètement incompatibles avec le système capitaliste…

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Message par Invité le Dim 17 Fév - 12:36

Ce n'est absolument pas incompatible : rien dans le capitalisme n'empêche les salariés d'être actionnaires de leur entreprise.

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Message par Invité le Mar 19 Fév - 1:46

Un forum où les nazis invitent leurs potes à venir :

http://francais.exprimetoi.net/index.htm

Il faudrait y rétablir un équilibre des effectifs.

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Message par Révolte le Mar 19 Fév - 2:11

On te retient pas! Très heureux
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Message par Invité le Mar 19 Fév - 4:54

Ca t'avance à quoi de ne vouloir discuter qu'avec des gens qui pensent comme toi ?

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