Eva Joly

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Eva Joly

Message par MariannedeFrance le Mer 9 Jan - 19:45

Qu'en pensez-vous?

(Je savais pas ou mettre le sujet, alors bon, societe...)
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Mer 9 Jan - 20:12

Fallait mettre ce sujet dans la section poubelle ! yes

*met sa casquette sympathisant écolo*

Sincérement, Eva Joly fait un travail très intéressant. J'ai pourtant envie de dire qu'elle a raté sa campagne.
Pourquoi? Tout simplement car elle s'est enfermée dans le "sectaire des verts", à savoir dire "poupoupou les oiseaux vont mourir" alors que notre société égoïste n'en a rien à faire des autres espèces. On pourra lui reprocher tout ce qu'on veut: manque de charisme, non-importance dans les débats etc ( et même qu'elle a pas de dents si vous voulez yes ) mais on ne pourra jamais dire qu'elle est une politicienne.

Je m'explique: Les verts ne manquent pas de "pragmatisme électoral" finalement: ils ont bien compris que peu importe le candidat qui se présenterait, il n'aurait pas un siège de ministre si Hollande arrivait. Joly, se foutant pas mal d'un poste de ministre selon moi, s'est portée volontaire (sachant très bien qu'elle n'avait pas toutes ses chances.). C'est un peu salop quand on y pense: il faudrait que l'un dévoue à faire une campagne pour que les autres puissent avoir un job de ministre; elle a été loin de faire preuve d'hypocrisie sur le coups!

On peut également souligner ses méthodes "d'anti-communications": jamais dans la campagne elle n'a utilisée de méthodes probantes pour se faire voir. On pourrait se demander alors si c'est une campagne mal faîte ou une campagne voulue. Je crois que Joly a très montré sa vision de la politique: celle d'une femme politique qui traite les sujets de fond plutôt qu'une politicienne énarque faisant des polémiques sur les pains au chocolat.

CCL: Eva Joly a certes fait une campagne navrante ( de par son statut et son parti(...)), elle n'en reste pas moins une personne que je considère comme l'une des plus "anti-politiciennes" qui existe dans le milieu Français. Elle parle des sujets de fond sans jamais chercher à s'engouffrer dans la polémique contre-productive et c'est en cela qu'elle est géniale selon moi Très heureux .


Vous me direz: "mais une femme politique ne peut faire de la politique sans communication, ça sert à rien. Encore moins si elle se présente aux présidentielles"... le débat est à ouvrir de ce côté là
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Re: Eva Joly

Message par Khoomei le Mer 9 Jan - 20:32

Je pense qu'elle voulait sa campagne ainsi. Montrer une politique différente de ce que l'on a l'habitude de voir, finalement. Elle a en tout cas réussi à prouver que le parti écolo propose des choses et a des convictions sur tous les sujets politiques, pas seulement en écologie. Elle a rendu le parti plus crédible de part ses argumentations rares mais constructives, et elle a surtout montré que les verts n'existent pas dans l'unique but de contredire et de s'opposer aux méchants pollueurs, mais ont de réelles ambitions pour la France.
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Mer 9 Jan - 21:05

Khoomei a écrit:Je pense qu'elle voulait sa campagne ainsi. Montrer une politique différente de ce que l'on a l'habitude de voir, finalement. Elle a en tout cas réussi à prouver que le parti écolo propose des choses et a des convictions sur tous les sujets politiques, pas seulement en écologie. Elle a rendu le parti plus crédible de part ses argumentations rares mais constructives, et elle a surtout montré que les verts n'existent pas dans l'unique but de contredire et de s'opposer aux méchants pollueurs, mais ont de réelles ambitions pour la France.

Du côté "non-écolo" de la chose, Eva Joly n'est finalement pas la plus indiquée dans ce parti: des personnalités comme Duflot ou Cohn-bendit ont su montrer des aptitudes exceptionnelles sur les sujets autre que l'écologie.

Cependant, Eva a voulu au mieux représenter toutes les composantes de son parti, et c'est en ça que c'est également un point de vue intéressant: elle respecte ses idées mais entend celle de TOUT le parti ( ce qui est rare de nos jours!).
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Re: Eva Joly

Message par etienne911 le Jeu 10 Jan - 16:23

Quelque chose a été supprimé dans le message de Marianne,quoi pourquoi?
je ne comprends pas le débat là!

Il serait bon quand les administrateurs font une action qu'elle soit justifiée expliquée,merci.
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Re: Eva Joly

Message par MariannedeFrance le Jeu 10 Jan - 18:07

Ca rien a voir, mais ca m'a bien fait rire Joyeux

http://m.youtube.com/watch?v=8stOSdH9uXo

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Re: Eva Joly

Message par etienne911 le Jeu 10 Jan - 18:22

Pauvre Corine Lepage.
Une écolo de droite?Elle n'a rien compris.
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Jeu 10 Jan - 18:51

etienne911 a écrit:Pauvre Corine Lepage.
Une écolo de droite?Elle n'a rien compris.

C'est vrai que c'est contradictoire dans le libéralisme à outrance prône les énergies pauvres qui font perdre des bénéfices X).
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Re: Eva Joly

Message par MariannedeFrance le Jeu 10 Jan - 19:55

D'un autre cote, Governatori penche aussi a droite, ce qui n'empechent pas ses idees d'etre formidables Joyeux
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Ven 11 Jan - 15:42

Selon moi Eva Joly a fait une très mauvaise campagne. La preuve: d'un mois à l'autre elle est passé de 6 à 8% dans les sondages de 1 à 3%. Son manque de charisme, ses propos polémiques, le non soutien de Nicolas Hulot (à noter quand même), sont certainement la cause de cette chute.
Et elle n'a pas la mentalité politicienne mais des fois c'est limite. (Elle a par exemple, lors du débat représentant 5 portes paroles + 5 candidats, elle a, pour déstabiliser le FN, dit qu'un président d'extrême droite avait été coupable d'assassinat de socialiste, parce-que il les considérait résponsables de l'immigration. Ce à quoi le porte parole du Front National a répondu qu'elle le dégoutait, et que c'était innaceptable de mettre des morts dans le débat, pour déstabiliser son adversaire.)
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Ven 11 Jan - 15:46

Lejeune a écrit:Selon moi Eva Joly a fait une très mauvaise campagne. La preuve: d'un mois à l'autre elle est passé de 6 à 8% dans les sondages de 1 à 3%. Son manque de charisme, ses propos polémiques, le non soutien de Nicolas Hulot (à noter quand même), sont certainement la cause de cette chute.
Et elle n'a pas la mentalité politicienne mais des fois c'est limite. (Elle a par exemple, lors du débat représentant 5 portes paroles + 5 candidats, elle a, pour déstabiliser le FN, dit qu'un président d'extrême droite avait été coupable d'assassinat de socialiste, parce-que il les considérait résponsables de l'immigration. Ce à quoi le porte parole du Front National a répondu qu'elle le dégoutait, et que c'était innaceptable de mettre des morts dans le débat, pour déstabiliser son adversaire.)

Eva Joly politicienne? Ouvre les yeux mec.
Après, cette chute dans les sondages était sa faûte ou tout simplement que le parti ne l'a soutenait plus? Au vu de l'aide de EELV, je constate que c'est la 2ème même si c'est vrai que c'était pas sa volonté de gagner.
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Ven 11 Jan - 15:50

Ce sont les 2 en faite. Les polémiques d'Eva Joly n'ont cessé de faire baisser les intentions de vote.
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Re: Eva Joly

Message par etienne911 le Ven 11 Jan - 19:52

Tu ne comprends pas Lejeune,ou tu ne le veux pas.
Les Verts ont signé des accords avec le PS,avant le premier tour!
Eva Joli n'était donc qu'une porte parole du parti socialiste,pour qui les écolos n'étaient pas tous d'accord.
Si les Ecolos obtenaient 8%,le PS pouvait ne pas être au second tour.

Les Ecolos ont fait ce choix sachant que les divisions des votes de l'EG pouvaient reproduire un 21 avril.
D'où ces accords passés avant entre Vert et PS.

Les polémiques d'Eva Joly sont bonnes pour faire pencher le
PS vers la gauche!
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Ven 11 Jan - 20:19

Mais ça n'empêche que Eva Joly a souffert de son manque de charisme, et de certaines de ces propositions qu'on a détesté (le défilé du 14 Juillet, à a mon avis, fait chuter son score...) Tu ne peux le nier.
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Ven 11 Jan - 20:20

etienne911 a écrit:Tu ne comprends pas Lejeune,ou tu ne le veux pas.
Les Verts ont signé des accords avec le PS,avant le premier tour!
Eva Joli n'était donc qu'une porte parole du parti socialiste,pour qui les écolos n'étaient pas tous d'accord.
Si les Ecolos obtenaient 8%,le PS pouvait ne pas être au second tour.

Les Ecolos ont fait ce choix sachant que les divisions des votes de l'EG pouvaient reproduire un 21 avril.
D'où ces accords passés avant entre Vert et PS.

Les polémiques d'Eva Joly sont bonnes pour faire pencher le
PS vers la gauche!

Je suis parfaitement d'accord avec ton argumentation... mais moins pour la dernière phrase?
Quelles sont ces polémiques? Peut on dire que c'est des polémiques? Une polémique inclut une réaction du milieu politique, hors les gens l'ont ignorés.

CA te choque tant que ça un non-politicien qui polémique?
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Ven 11 Jan - 20:22

Lejeune a écrit:Mais ça n'empêche que Eva Joly a souffert de son manque de charisme, et de certaines de ces propositions qu'on a détesté (le défilé du 14 Juillet, à a mon avis, fait chuter son score...) Tu ne peux le nier.

Mais elle même s'intéressait pas à passer au second tour. Vu comment elle était trahit par son parti, tu m'étonnes qu'elle se doutait de ses soutiens.

"qu'on a détesté"... Mais qui a détesté? Ton Fillon? Moi j'y ai pas vu de problèmes personnellement.
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Ven 11 Jan - 20:24

Alors expliques moi pourquoi après cette proposition elle a chuté considérablement dans les sondages...
Et Fillon je ne l'aime plus trop...
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Re: Eva Joly

Message par etienne911 le Ven 11 Jan - 20:41

Kind a écrit:CA te choque tant que ça un non-politicien qui polémique?
Non au contraire.
La polémique de 14 juillet était pleine de bon sens.


Lejeune.
Parce qu'il y a plein de conservateurs dans notre pays.
Remettre en cause une fête nationales ne passe pas pour les mecs de droite.
cyclops
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Ven 11 Jan - 20:42

Lejeune a écrit:Alors expliques moi pourquoi après cette proposition elle a chuté considérablement dans les sondages...
Et Fillon je ne l'aime plus trop...

Preuve de ce que tu avances?

Et c'est sûr que tu dois préférer le politicien démagogue et polémiste, il est tellement plus dans la lignée Sarkozyste yes .
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Sam 12 Jan - 10:22

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_l%27%C3%A9lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2012

On voit que de fin Septembre, à Octobre Novembre, elle chute complêtement dans les sondages, en passant de 10%, à 3-5%.
Ceci 2 mois après sa proposition folle.
Ne me dites pas qu'il n'y a pas de rapport. On ne chute pas comme ça en 2 mois pour rien.
Et même la plupart des socialistes, ont dit que cette proposition était folle.
Mais de toute façon, on le sait très bien qu'Eva Joly n'en n'a rien à faire des traditions de la France.
Sa campagne était très mauvaise. Avec Hulot ils auraient pût faire entre 10 et 15%.

Et c'est sûr que tu dois préférer le politicien démagogue et polémiste, il est tellement plus dans la lignée Sarkozyste ..

Je n'aime plus copé non plus. Et cela depuis le jour de la présidence ump.
Et pourquoi dés qu'on serait plus à droite, on serait forcément polémiste?
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Sam 12 Jan - 11:04

Ceci 2 mois après sa proposition folle.

si ça avait été dû à ça, le pic aurait été encore plus net: elle aurait chuter du nombre-dit de points en 1semaine... Hors là c'est sous 2 mois, donc pas possible je pense.

Mais de toute façon, on le sait très bien qu'Eva Joly n'en n'a rien à faire des traditions de la France.

Parce qu'elle est Norvégienne? Bravo lejeune.
Personnellement, je n'ai rien à faire des traditions du moment qu'elles deviennent triviales.

Sa campagne était très mauvaise. Avec Hulot ils auraient pût faire entre 10 et 15%.

Impossible de chez impossible... il aurait fallut piquer des votes à Hollande et presque tous les votes de Melenchon... Hulot aurait pu faire un meilleur score mais pas à ce point.
Et arretons avec cette uchronie de Hulot: candidat officiel ou pas, il aurait été laché par le parti à un moment x ou y.
Et pourquoi dés qu'on serait plus à droite, on serait forcément polémiste?

Bah je constate simplement que dés qu'on est sous Sarkozy, le nombre de polémique augmente d'une manière folle. Les ethnocentrismes du genre "L'Afrique a raté son développement dans la course de l'Histoire" ou "Toutes les civilisations ne se valent pas" sont faîtes pour faire la polémique et donc le buzz... C'est de la magouille politicienne jusqu'au dernier degré.
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Sam 12 Jan - 11:37

Parce qu'elle est Norvégienne? Bravo lejeune.

Je n'ai pas dit ça. Honnêtement, qu'est-ce qu'elle en à a faire de la France? Dans son programme, il n'y a rien sur la France et ses traditions.



Impossible de chez impossible... il aurait fallut piquer des votes à Hollande et presque tous les votes de Melenchon... Hulot aurait pu faire un meilleur score mais pas à ce point.
Et arretons avec cette uchronie de Hulot: candidat officiel ou pas, il aurait été laché par le parti à un moment x ou y.

Minimum 6-8%. En tout cas, il aurait fait bien mieux qu'Eva.

Toutes les civilisations ne se valent pas

On ne peut pas comparer la puissance actuelle de l'Europe à celle de l'Afrique...


Dernière édition par Lejeune le Sam 12 Jan - 12:23, édité 1 fois
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Sam 12 Jan - 12:05

Lejeune a écrit:
Impossible de chez impossible... il aurait fallut piquer des votes à Hollande et presque tous les votes de Melenchon... Hulot aurait pu faire un meilleur score mais pas à ce point.
Et arretons avec cette uchronie de Hulot: candidat officiel ou pas, il aurait été laché par le parti à un moment x ou y.

Minimum 6-8%. En tout cas, il aurait fait bien mieux qu'Eva.

Qu'est ce que t'en sais, t'es devin?
Personne ne croyait à la victoire de Hollande avant les primaires... et pourtant.
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Re: Eva Joly

Message par Lejeune le Sam 12 Jan - 12:16

Qu'est ce que t'en sais, t'es devin?

Hulot est une personnalité très populaire, et plus charismatique qu'Eva Joly. Il aurait fait un carton.

Personne ne croyait à la victoire de Hollande avant les primaires... et pourtant.

Si on y croyait, après que DSK, ait fait la polémique du siècle. Avant non, certes...

L'Afrique a raté son développement dans la course de l'Histoire

L'Afrique n'est pas assez rentré dans l'histoire nuance. Et, il n'a pas eu totalement tort. A chaque fois qu'un peuple d'Afrique devenait puissant il s'écroulait. L'Afrique, est malhereusement, le continent qui est le moins resté dans l'histoire. Mais, je note quand même que l'Egypte a été un pays très puissant pendant quelques milliers d'années.
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Re: Eva Joly

Message par kind of blue le Sam 12 Jan - 12:22

Lejeune a écrit:
Qu'est ce que t'en sais, t'es devin?

Hulot est une personnalité très populaire, et plus charismatique qu'Eva Joly. Il aurait fait un carton.

Personne ne croyait à la victoire de Hollande avant les primaires... et pourtant.

Si on y croyait, après que DSK, ait fait la polémique du siècle. Avant non, certes...

1- Bah oui, mais je préfère l'intellectuelle ayant fait des belles études et sachant traiter pleinement TOUS les sujets à fond qu'une personne populaire avec juste son image comme prétexte de vote.

2- Ne pas confondre polémique avec scandale déjà. Ensuite je parlais AVANT le scandale DSK >.>
Imagine que Hollande aurait perdu. Les premiers à faire une uchronie auraient été les sympathisants: "avec Aubry, on serait passé" "avec Montebourg, on aurait éliminé Sarkozy super simplement"...
ps: Je ne dis pas que l'uchronie est à tout le temps déconseiller. Juste que c'est un outil rhétorique particulièrement idiot car reposant sur ton imagination et donc ta vision des choses.
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