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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 11:49

Bonjour à vous tous.

Je m'appel Etienne,je suis ouvrier boulanger, j'ai 39 ans et je vie dans le sud-ouest.
Ancien intermittent du spectacle et ancien militant du NPA.
Je suis tout autant dégouté de la politique que des Hommes qui la font!

Je n'ai plus fait de forums politique depuis 4 ans,depuis ma reconversion et mon divorce.
Tous les forums auquel j'ai participé ont disparu,(LDG,les jeunes verts,LEFT...)

J'ai comme projet de me mettre à mon compte.
Voilà vous savez le principale, si vous voulez me connaitre mieux,libre de me poser vos question!

PS;J'aime voir que vous laissez dériver les topics,et que vous savez y revenir.
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Message par Camarade Troska le Jeu 22 Nov - 12:54

Salut et bienvenue ici.
Moi j'ai faillit allez au NPA, c'était à sa fondation, mais je n'ai jamais vraiment accroché au discours prononcé.

Au plaisir.

__________________________________
«On accuse les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité ; les ouvriers n’ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu’ils n’ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s’ériger en classe maîtresse de la nation, il est par là encore national lui-même, quoique nullement dans le sens bourgeois.» Marx/Engels
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 14:54

yo !

allez les petites questions ( puisque tu le demandes :d)

1- pourquoi le npa ? pourquoi pas LO , le Fdg ou les verts?

2- tu te réclames écologistes , pourquoi ça ? quel est selon toi la place de l'écologie dans la société et dans la politique

3- si tu es dégouté de la politique et des hommes politiques , pourquoi être au npa ? c'est un parti aprés tout non :p? (même si je conçois que le fait de n'avoir jamais été au pouvoir donne un certain charme ...)

4- que penses tu de l'économie actuelle , du monde?

5- que penses tu d'éva joly et plus généralement des verts actuels ?

allez des questions sur toi quand même :

1- depuis quand tu t'interesses à la politique?

2- tu étais intermittent du spectacle? dans quel domaine précisément?

3- pourquoi ne pas avoir fait de forums politique pendant 4 ans et pourquoi revenir (maintenant en tout cas)?


BREF merci de répondre à mes questions , et encore une foi , bienvenu !
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 15:53

Salut et merci de m'accueillir!

1-LO est trop fermée sur elle même,et n'a qu'un mot à la bouche,travailleur....du réchauffé d'actualité mais insuffisant.
FDG,donc Mélenchon?Je pense qu'il abuse d'une tactique politicienne pour remettre au gout de jour le PC,et par sa seule présence se dire anti-nucléaire et anti-productiviste.Mais le PG sera toujours dominé par l'appareil communiste.
Verts,ils m'ont trop déçu à faire leur putes aux personnes de droite comme Hulot,mais surtout j'aimais beaucoup (je l'aime encore)N.Mamère
d'avoir soutenu non pas ses idées mais son copain Cohn bendit sur le traité constitutionnel européen.

2-Je suis un décroissant,un casseur de pub...
L'écologie EST anticapitaliste.L'un sans l'autre coince,
(explication incomplète).

3-Je suis allé au NPA plein d'espoir,nos textes fondateur étaient bon,sauf sur nos statuts.Ca nous a mis dedans.
J'en veux à tous ceux qui étaient uni pour dire NON au TCE,et qui ne sont pas allé au NPA,ce parti devait tous nous réunir.
Besancenot a fait trop peur,car c'était le meilleur,sauf qu'il n'avait pas d'ambition personnelle,et personne ne l'a compris.

4-houla,compliqué vaste
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 16:32

4-L'économie est la politique du monde font un tout.C'est pour ça que je suis altermondialiste,c'est aussi pour ça que j'ai fait la campagne de Bové en 2007.

5-L'écologie est une priorité,j'ai vécu sur paname 8 ans,et sans même lire"mal de terre" d'hubert Reeves,j'avais compris que l'Homme
atteindrait les 9 milliards d'êtres sans pouvoir s'auto-réguler.Tout en comprenant,que l'industrialisation allait nous détruire avant(réchauffement climatique,OGM,nucléaire...)

1-Je m'intéresse à la politique,pour l'écologie,mais aussi pour une vie digne pour tous.J'habitais Paris 18ème quand l'église St Bernard a été attaquée par la police pour déloger des sans papiers, quand j'ai vu Albert Jacquard pleurer de ne pas avoir été présent ce jour là,j'ai eu honte de moi,de n'avoir rien fait passant à proximité.

2-Intermittent,dans la musique classique,j'ai fait 30 ans de violon.Avec les interluttants de lorraine, la lutte a durée de 2003 à 2006 très activement.Ca a commencé par la prise d'otage du directeur de la DRAC,puis des actions et manifestation,dont l'occupation des bureaux du MEDEF.On a fait un disque qu'on a chanté chez Mermet, sur le marché de noël et à chaque manifs.Le plus impressionnant a été notre participation à "chao à Cannes" lors du festival.Là on s'est fait b.... par la CGT,car on voulait dire sur les marches "ABBROGATION",et ils ont réussi à mettre NEGOCIATION,de plus 300 intermittents face à 1200 CRS pas facile.En plus on étaient infiltré par les RG.Un Italien était venu nous aider à nous coordonner,lors de l'occupation du cinéma Star,il a été massacré par la police.Il est sorti vivant de l'hospital,mais il a disparu.

3-J'ai été privé d'internet 2 ans,il n'y a pas de grêves ni de manifs,et je ne suis plus militant.J'avais écrit plus de 6000 messages,sur les fofos,et voir tout ce travail disparaitre,m'avait fait penser l'inutilité de la pratique du fofo.De plus je craignais retrouver mon ex dessus lol What a Face
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 17:35

eh beh très interessant ! quelque réponses ( dans le désordre) :

1- premier point (oui c'est pour ça que j'ai écrit 1-) , le fait de te savoir ancien violoniste de classique qui a du arrêter m'intéresse pas mal ^^"! Pour ma part , je suis pianiste ( principalement jazz) et savoir une si grande précarité dans le travail de musicien m'interroge pas mal sur le fait de vouloir vivre plus tard de ma musique X) (mais comme c'est pas de la politique , on en causera plutôt par message ça ^^")

2-
leur putes aux personnes de droites?
j'ai pas trop compris , si tu pouvais expliciter ^^"...

3-
l'écologie est capitaliste
tout dépend du mode de capitalisme ... cohn bendit fait parti du groupe des libéraux-libertaires au parlement européen et il fait quand même parti des cadors des verts ^^" selon moi le capitalisme entreprenarial peut vivre sans le capitalisme financier , mais il faut arriver à scinder les 2 et donc à "raisonner" le capitalisme et le libéralisme (mais c'est l'avis de peu de gens sur le forum X))

4-
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 17:49

3-l'écologie EST ANTIcapitaliste,tu n'as pas lu le anti;ça change tout
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 17:58

Donnes l'intégralité de mes phrases si tu veux faire du copier coller,
2-j'emploie le mot "pute" pour dire se prostituer,et dire,accepter de donner la direction du parti Vert à une personne(n Hulot)qui se "prostitue avec des marques publicitaires anti-écologistes...de plus diffusée sur TF1,d'où sa popularité.
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 18:01

1-Sinon,je n'ai pas dû m'arrêter de faire du violon,j'ai fait le choix pour beaucoup de raisons de changer de voies.Mais en privé si tu veux j'irais plus loin.
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 18:37

anticapitaliste* excuse moi , mais mon raisonnement est basé sur ça ...

et j'te trouve dur vis à vis des verts , vu qu'ils ont choisis finalement JOLY plutôt que HULOT
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Message par Camarade Troska le Jeu 22 Nov - 19:00

selon moi le capitalisme entreprenarial peut vivre sans le capitalisme financier , mais il faut arriver à scinder les 2 et donc à "raisonner" le capitalisme et le libéralisme
Je ne vois toujours pas en quoi le capitalisme entreprenarial est moins violent que le capitalisme financier... Deux guerres mondiales, ça te suffit pas ?

__________________________________
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 19:13

J'ai commencé la politique chez les verts avec une réunion public fin 2002.Madame Hisler-Beguin,fut plus intéressée
par un autre nouvel arrivant,il était avocat.......
J'ai voté Eva Joly,elle a fait une belle campagne et j'avais quitté le NPA depuis décembre 2011.
Mais Kind of blue,as-tu compris que si Hulot gagnait les primaires, le PS n'était pas au second tour des présidentielles?Avec encore un UMP/FN?Et Sarkozy président par défaut?Comme Chirac en 2002?
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 19:20

le capitalisme entreprenarial peut vivre sans le capitalisme financier

Vous parlez du kyenésianisme et du fordisme?
Dsl je ne connais pas le mot entreprenarial?Je l'ai juste interpreté,j'ai vu juste?
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 19:36

etienne911 a écrit:J'ai commencé la politique chez les verts avec une réunion public fin 2002.Madame Hisler-Beguin,fut plus intéressée
par un autre nouvel arrivant,il était avocat.......
J'ai voté Eva Joly,elle a fait une belle campagne et j'avais quitté le NPA depuis décembre 2011.
Mais Kind of blue,as-tu compris que si Hulot gagnait les primaires, le PS n'était pas au second tour des présidentielles?Avec encore un UMP/FN?Et Sarkozy président par défaut?Comme Chirac en 2002?


peux tu en être si sur ? tu me rappelles ce bon vieux lejeune qui nous expliquait que si les élections présidentielles se faisaient aujourd'hui ,sarkozy gagnait...

On ne peut prédire une "victoire" électorale , c'est une science impossible ... incarner l'homme président est un mécanisme de communication qui est changeant : par quoi est ce que l'homme politique va se montrer homme bon/ ripou ? d'une campagne à l'autre , l'impact sur le public va être différent... hullot aurait trés bien pu faire un début de campagne fort et se ramasser la gueule.

Hullot est plus proche de Mélenchon que de Hollande ( la preuve , il a voté Mélenchon au premier tour !) , il aurait donc plutôt eu tendance viser un électorat proche de Mélenchon plutôt que celui de Hollande , pas assez marqué à gauche ...

Si l'on veut vraiment rentrer dans les mécanismes de campagne de com" de 2012 : tu remarqueras que Hollande a utilisé une méthode jamais utilisé par la gauche : utiliser à son avantage son avance pour gagner! Tout ce qu'il a eu à faire au premier tour , c'est appeler au vote utile ( qui aurait forcement été un problème pour hullot) ... voyant son avance face à Sarkozy au premier tour et dans les sondages , il a simplement eu une direction de campagne basé sur " on garde notre avance" plutôt qu'attaquer! ça avait double effet à l'époque : obtenir la stature de président au dessus des querelles politiciennes ( proche de la pensée de de gaulle donc) et montrer son calme et son sérieux face à l'adversaire.

C'est pour ça que je pense que tu surestimes les capacités de hullot , je l'aurais mal imaginé autant prendre de poids ... il aurait du voler + de 8% de votes à Hollande et ça c'est impossible.

Je répondrais aux messages suivants avec un deuxième post
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 19:58

Je vois que tu as 16 ans,et ce n'est pass surtout pas méchant.
Mais sais-tu pourquoi Jospin a perdu en 2002?

Il n'a rien fait, il a repousser les réformes,parlant du("'VOTE UTILE'")pensant que les casserolles de Chirac suffiraient à l'élire sans rien promettre.
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 20:04

Tu sous estime le pouvoir des stars médiatique,Hulots était chouette
pour ceux qui regardent la télévision,et faisait figure d'un rude adversaire
à l'appareil publicitaire des 2 gros partis...
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 20:49

etienne911 a écrit:Je vois que tu as 16 ans,et ce n'est pass surtout pas méchant.
Mais sais-tu pourquoi Jospin a perdu en 2002?

Il n'a rien fait, il a repousser les réformes,parlant du("'VOTE UTILE'")pensant que les casserolles de Chirac suffiraient à l'élire sans rien promettre.

je sais parfaitement que j'ai 16 ans , et je considère ça comme un avantage yes (même si ça inclut que je doive sérieusement plancher sur l'histoire politique ^^"). et Jospin a justement très peu parlé du vote utile je trouve ... c'est un drapeau qu'on soulèvera vraiment aprés 2002 et ce traumatisme !

Tu sous estime le pouvoir des stars médiatique,Hulots était chouette
pour ceux qui regardent la télévision,et faisait figure d'un rude adversaire
à l'appareil publicitaire des 2 gros partis...

oui je considère qu'une chouette hulotte , c'est une vrai star médiatique ...bon ok je sors ...
et franchement j'affirme bien haut et bien fort que c'est fort improbable tout ça ... mais ça on pourra jamais le savoir.

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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 21:14

Je ne veux surtout pas te donner une leçon même si à 16 ans, tu ne peux pas connaitre en temps réel la vie politique et médiatique de l'époque.Je te garantie le slogan de Jospin en 2002 était "le vote utile".J'en pleurais...
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 21:36

etienne911 a écrit:Je ne veux surtout pas te donner une leçon même si à 16 ans, tu ne peux pas connaitre en temps réel la vie politique et médiatique de l'époque.Je te garantie le slogan de Jospin en 2002 était "le vote utile".J'en pleurais...


ah daccord , excuse moi alors ! enfin ça a pas trop eu son impact ...
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 22:12

Pardon?Lepen au 2ème tour et le plus corrompu élu par 82% de français?

Le vote utile c'est le pire slogan.Qui se souvient du programme de Jospin en 2002?quelle inovation après les 35h ratés(selon Aubry),les privatisations qui ont discrédité le PC et le "ce n'est pas une catastrophe majeur" pour Voynet et l'Erika?
Super la gauche plurielle..............................................
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Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 22:16

etienne911 a écrit:Pardon?Lepen au 2ème tour et le plus corrompu élu par 82% de français?

Le vote utile c'est le pire slogan.Qui se souvient du programme de Jospin en 2002?quelle inovation après les 35h ratés(selon Aubry),les privatisations qui ont discrédité le PC et le "ce n'est pas une catastrophe majeur" pour Voynet et l'Erika?
Super la gauche plurielle..............................................

je parlais du "pas trop eu son impact" par le fait qu'au final jospin a pas su rassembler toutes les forces de gauche autour d'un seul étendart ...malgré son slogan.

ET pour les 35 h de Aubry , la loi est super en soit , c'est juste les entreprises qui ont jamais joués le jeu !
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Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 22:22

Et donc ce sont les entreprises qui font les lois?

Mais aussi qu'on ne travail pas 35 h mais 36h75 payé 35...
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Message par kind of blue le Ven 23 Nov - 7:35

etienne911 a écrit:Et donc ce sont les entreprises qui font les lois?

Mais aussi qu'on ne travail pas 35 h mais 36h75 payé 35...

bah elles contournent , mais c'est pas la première foi , rappelle toi la taxe carbone ... et c'est là où je pense que y'a un problème , car avec des entreprises aussi puissantes , aucune lois ne peuvent s'appliquer à 100% ...
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Message par vince le Ven 23 Nov - 15:12

Bonjour et bienvenue à toi !!

bienvenue
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Message par Révolte le Sam 24 Nov - 11:49

Bienvenue à toi Très heureux

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