Ma présentation

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Ma présentation

Message par Staline le Ven 26 Oct - 20:44

Bonjour à tous !

Avant de commencer ma présentation, désolé pour le pseudo, je suis un farouche défenseur de l'humanisme, et du politiquement correcte ( Mort de rire )
Sinon je suis lycéen en section L, j'ai une grande passion pour l'histoire. j'habite dans en pleine campagne, dans un bled ou il n'y à pas un rat.
D'un point de vu politique, je me caractérise comme nationaliste, j'aime profondément la France ! Je suis donc nationaliste comme je vous le dit, mais enfaîte j'ai un côté communiste en moi.
Car je suis partisan d'un état fort ! Et du pouvoir par les classes du prolétariat, et surtout ouvrière ! Mais la gauche radicale française n'incarne plus ces valeurs depuis longtemps donc j'ai dérivé dans la Droite nationaliste, je suis pour Marine Le Pen, à la fois pour sont discours sociale, et sont discours national et patriote !
Petite parenthèse, je ne suis pas stalinien (même si je le rejoint sur certains points) mais je condamne les horreurs qu'il à faite.

Voilà ! Un peu compliqué sur mes opinions, je sais.
Merci à vous tous ! Et j'espère de bon débat avec vous
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Message par Camarade Troska le Sam 27 Oct - 7:03

Vive le maréchal Staline, grand vainqueur du fascisme en Europe ! Cool
Je ne comprends juste pas comment on peu défendre un Etat fort, la dictature du prolétariat et soutenir Marine Le Pen... scratch

__________________________________
«On accuse les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité ; les ouvriers n’ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu’ils n’ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s’ériger en classe maîtresse de la nation, il est par là encore national lui-même, quoique nullement dans le sens bourgeois.» Marx/Engels
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Re: Ma présentation

Message par Staline le Sam 27 Oct - 8:29

Non mais si tu veux c'est utopique, et je ne suis pas pour la dictature du prolétariat en sois.
Mais je vais pas voter Mélenchon, qui n'incarne en rien les valeurs que j'aime, mais si tu regardes bien beaucoup de communiste sont passés dans les rangs du FN, regarde les ouvriers, car c'est elle qui défend le mieux maintenant l'anti-mondialisme, l'anti-système, et comme je suis eurosceptique...
Voilà pourquoi je vote FN, et soutiendrait le FN.
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Re: Ma présentation

Message par Camarade Troska le Sam 27 Oct - 8:48

Bof, personnellement, je remarque que la majorité de la classe ouvrière ne vote pas, ou vote blanc, ou s'abstient...
Moi je suis pour la dictature du prolétariat, ce n'est pas une utopie pour moi. Je suis socialiste et communiste -peut-être même encore anarchiste- et je ne crois pas en Marine Le Pen, dans son hystérie anti-musulmane constante, qui sert la classe dominante dans son projet de conflit de civilisation.

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Re: Ma présentation

Message par vince le Sam 27 Oct - 9:48

Bienvenue à toi !!


Il est vrai qu'aimer le FN est contradictoire avec les idées communistes...

Par contre je ne suis pas d'accord, (il y a déjà eu un débat dessus) : les ouvriers ne votent pas le FN en grande majorité bien au contraire, comme dit Troka Très heureux ils votent blanc, ou ne votent pas : les sondages et les médias répètent tout le temps cela, c'est faux, 70% des ouvriers s'abstiennent, et aux dernières éléections : 90% n'ont pas voté FN.

Et en plus, tu va un peu loin :
regarde les ouvriers, car c'est elle qui défend le mieux maintenant l'anti-mondialisme, l'anti-système, et comme je suis eurosceptique...


Marine le pen défend les riches : pour les présidentielles, dans son projet elle défend la supression de l'impôt sur la fortune, elle est contre un revenu maximum et un salaire maximum pour les entreprises (c'est des idées "soviétiques" pour elle !!
Elle est suit le système : le FN vote avec le reste de la droite au parlement européen, et elle refuserait de sortir de l'OTAN.
Pareil encore : elle ne défend pas la laïcité : elle se dit laïque pour mieux attaquer les musulmans : et en outre pour les catho.

Pour le reste c'est pareil contrairement à ce qu'elle dit, si tu regarde bien de fond en comble son programme (pour les présidentielles) elle est contre le SMIC, la retraite à 60 ans, les services publics etc...

Je suis un marxiste et un patriote, mais s'il te plait : ne confond pas patriote et nationnaliste aussi... Rolling Eyes

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Message par Lejeune le Sam 27 Oct - 9:59

Bienvenue. Très heureux
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Message par kind of blue le Sam 27 Oct - 10:21

Staline a écrit:Bonjour à tous !

Avant de commencer ma présentation, désolé pour le pseudo, je suis un farouche défenseur de l'humanisme, et du politiquement correcte ( Mort de rire )
Sinon je suis lycéen en section L, j'ai une grande passion pour l'histoire. j'habite dans en pleine campagne, dans un bled ou il n'y à pas un rat.
D'un point de vu politique, je me caractérise comme nationaliste, j'aime profondément la France ! Je suis donc nationaliste comme je vous le dit, mais enfaîte j'ai un côté communiste en moi.
Car je suis partisan d'un état fort ! Et du pouvoir par les classes du prolétariat, et surtout ouvrière ! Mais la gauche radicale française n'incarne plus ces valeurs depuis longtemps donc j'ai dérivé dans la Droite nationaliste, je suis pour Marine Le Pen, à la fois pour sont discours sociale, et sont discours national et patriote !
Petite parenthèse, je ne suis pas stalinien (même si je le rejoint sur certains points) mais je condamne les horreurs qu'il à faite.

Voilà ! Un peu compliqué sur mes opinions, je sais.
Merci à vous tous ! Et j'espère de bon débat avec vous

euh ouais bienvenu O_O.( y'a des inscrits aujourd'hui !)

tu crois vraiment que mlp soutient vraiment la classe ouvrière ? moi personnellement quand je vois son double jeu un peu chelou entre les riches et les pauvres , j'ai un peu peur :
1- on va chercher les ouvriers en leur disant que le problème , c'est l'étranger !
2- on va voir le riche de trés bonne famille en lui disant qu'on va supprimer l'isf ( car elle veut vraiment supprimer l'isf ...)

et ensuite pour parler des ouvriers , si les hommes politiques leur en parle souvent , c'est avant tout car c'est un électorat toujours insatisfait qui bouge sans arrêt de camp :tantot droite , tantot gauche , tantot fn , tantot pcf ...

allez 2-3 questions :
1- que penses tu du marxisme ? penses tu que mlp fait une concordance avec dans son programme?
2- quel est (ou quel devrait) être la place de l'économie dans la politique?
3- que penses tu de l'immigration ?
4- sur quoi te trouves tu communiste ( et staliniste sur certains points comme tu dit)
5- que penses tu des questions sociales actuelles ? ( mariage gay , légalisation de la weed etc etc)

bon ok ça fait + que 2-3 questions mais bon ... bienvenu sur le forum !
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Re: Ma présentation

Message par Staline le Sam 27 Oct - 11:33

Non,non mais ne me considéré pas comme un communiste ! J'ai juste dit que je rejoignais le communisme sur quelque point, mais je suis nationaliste, et je ne confond pas patriotisme et nationalisme, car pour moi le nationalisme est une doctrine, et la patriotisme un élément de la doctrine nationaliste, mais ils s'appliquent bien heureusement pour d'autres doctrines


kind of blue a écrit:
Staline a écrit:

euh ouais bienvenu O_O.( y'a des inscrits aujourd'hui !)

tu crois vraiment que mlp soutient vraiment la classe ouvrière ? moi personnellement quand je vois son double jeu un peu chelou entre les riches et les pauvres , j'ai un peu peur :
1- on va chercher les ouvriers en leur disant que le problème , c'est l'étranger !
2- on va voir le riche de trés bonne famille en lui disant qu'on va supprimer l'isf ( car elle veut vraiment supprimer l'isf ...)

et ensuite pour parler des ouvriers , si les hommes politiques leur en parle souvent , c'est avant tout car c'est un électorat toujours insatisfait qui bouge sans arrêt de camp :tantot droite , tantot gauche , tantot fn , tantot pcf ...

allez 2-3 questions :
1- que penses tu du marxisme ? penses tu que mlp fait une concordance avec dans son programme?
2- quel est (ou quel devrait) être la place de l'économie dans la politique?
3- que penses tu de l'immigration ?
4- sur quoi te trouves tu communiste ( et staliniste sur certains points comme tu dit)
5- que penses tu des questions sociales actuelles ? ( mariage gay , légalisation de la weed etc etc)

bon ok ça fait + que 2-3 questions mais bon ... bienvenu sur le forum !

1- Non Marine Le Pen ne fait aucune concordance je pense avec le Marxisme, je ne suis moi même pas du tout Marxisme, car je suis opposé à l'internationalisme, je pense que dans une société doit se rattacher à une nation ! (Voilà pourquoi je vous dit de en pas me considérer comme un communiste)

2-L'économie, est au centre de tout ! Quand on parle d'immigration on parle d'économie aussi inconsciemment, mais moi personnellement ce n'est pas le sujet sur le quelle j'aime le plus débattre, car je ne m'i connais pas assez

3- Je ne suis pas contre l'immigration, car je suis preneur de tout ce qui peut fortifier un état ! Mais je suis très attacher à l'ordre ! Et malheureusement l'immigration qu'on subit baffou l'ordre constamment, l'insécurité dans les banlieues, alors que lorsque qu'avant les ouvriers y habitaient elles étaient bien plus calme, de plus l'immigration tire à la baisse les salaires des travailleurs alors à quoi bon ?
Il vaut mieux arrêter cette immigration, intégrer les étrangers qui sont sur notre territoire avant d'en faire revenir d'autres

4-Je trouve me trouve communiste dans le rôle que l'Etat doit avoir sur la société, et je suis admiratif de l'URSS, et je suis aussi anti-américain, donc voilà mais je ne partage pas les grandes valeurs du marxismes, donc oublié tous ce que j'ai dit sur le communisme, je suis nationaliste. Pour Staline qui n'est pas communiste pour moi, car il est opposé à l'égalitarisme, à l'internationalisme, et j'admire aussi le personnage pour son rôle dans la 2nd guerre mondial.

5- Un de même rare rapport avec la Droite actuel, je suis opposé au mariage gay, qui détruit la famille traditionnel, pour la drogue je suis contre, la répression peut marcher si on n'a les couilles d'aller jusqu'au bout.

Fin bref oubliez ce que j'ai dis sur le communisme, juste que farouchement opposé aux américains il est normal que je trouve des points de ressemblances avec l'URSS d'antan.
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Re: Ma présentation

Message par kind of blue le Sam 27 Oct - 11:48

c'est tout de même fou de trouver des bons côtés à un des pires salops de l'histoire qui à laissé mourrir plus de 15 millions de personnes de faim et qui ne couchait qu'avec de jeunes vierges qu'il faisait assassiner ensuite ...

-en quoi est tu opposé au mariage gay ? à cause de la tradition ?

-tu te dit fan de l'urss ... juste pourquoi cette manie ? qu'est ce que tu trouves comme bon point dans une société qui laisser tomber les pauvres aussi facilement que le capitalisme le plus dégradant ?
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Re: Ma présentation

Message par Camarade Troska le Sam 27 Oct - 14:21

Staline a écrit:Non,non mais ne me considéré pas comme un communiste ! J'ai juste dit que je rejoignais le communisme sur quelque point, mais je suis nationaliste, et je ne confond pas patriotisme et nationalisme, car pour moi le nationalisme est une doctrine, et la patriotisme un élément de la doctrine nationaliste, mais ils s'appliquent bien heureusement pour d'autres doctrines
Non et non. Je veux bien qu'on dise tout et n'importe quoi sur ce qu'est le communisme, mais le résumé à une vision internationaliste du monde, c'est trop simple.
Je dois avouer que moi-même, je n'ai aucun problème à concilier une forme de patriotisme avec l'internationalisme. Cela a été théorisé par Mao Zedong dans le petit livre rouge. Je suis communiste, parce que patriote et internationaliste, sinon ça ne marche pas.
D'ailleurs je n'ai toujours pas compris, qu'est ce qui te rapproche du communisme ? Pas grand chose selon moi, à part une vision assez gauchiste et décalé du communisme... Plus l'image que le socialisme réel. Enfin, peut-être que je me trompe hein.

Mao a écrit:Pour parvenir à l'émancipation complète, les peuples opprimés doivent compter d'abord sur leur propre lutte, et ensuite seulement sur l'aide internationale. Les peuples dont la révolution a triomphé doivent aider ceux qui luttent pour leur libération. C'est là notre devoir internationaliste.


je pense que dans une société doit se rattacher à une nation ! (Voilà pourquoi je vous dit de en pas me considérer comme un communiste)
Ce que tu dis ne colles pas aux cadres historiques.
L'URSS, la Chine, le Vietnam, Cuba (Et son fameux "Patria o Muerte, venceremos) et également le Burkina Faso de Sankara. Je pense en y réfléchissant, que quand Marx disait "Les prolétaires n'ont pas de patrie", il s'attachait surtout à dire qu'ils n'ont pas de patries et de racines parce que celle-ci est détenu par la bourgeoisie, et que les logiques chauvine et impérialistes étaient la règle de vie entre les Etats. Un nouvel ordre prolétarien et socialiste, doit pouvoir se passer de toute cette exploitation, bâtir une société neuve sur l'ensemble du monde (internationalisme) et assurer la défense du prolétariat sur son sol (patriotisme)

l'insécurité dans les banlieues, alors que lorsque qu'avant les ouvriers y habitaient elles étaient bien plus calme
Mouais bof. Je tiens à préciser que dans les banlieues sont frappé par des taux de chômage énorme, et qu'il y a un nombre important de précaires et de miséreux... Qui vont souvent bosser en intérim dans les grandes usines pour que dalle. Donc quand je parle avec des potes prolos, ils me disent clairement que les mecs que tu vois acheter du pain, ils bossent avec toi à la chaîne. Les quartiers "rouges" ont changé c'est évident, mais c'est aussi une transformation de la société et une baisse de la conscience de classe.

Je trouve me trouve communiste dans le rôle que l'Etat doit avoir sur la société
Socialisme d'Etat n'est pas communisme...


__________________________________
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Re: Ma présentation

Message par Lejeune le Sam 27 Oct - 21:32

Fan de l'URSS et ben...

c'est tout de même fou de trouver des bons côtés

Il dit carrément que Staline est "bien", et que l'URSS aussi. Trouver des bons côtés, c'est autre chose. Même les pires personnes qui ont existé en ont.
Par-contre, j'ai noté quelque-chose de contradictoire Staline: Tu dis que tu condamne les massacres que Staline a fait, mais que tu admires son rôle dans la seconde guerre mondiale... Il n'avait pas massacré des gens, et n'avait pas été allié à l'allemagne pendant 1939-1945?
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Re: Ma présentation

Message par Camarade Troska le Dim 28 Oct - 8:45

Moi aussi j'ai un côté Ostalgique, j'ai un tas de trucs (drapeaux, uniformes, affiches) de l'URSS, de la RDA, de la Chine de Mao, du Vietnam révolutionnaire...
C'est quoi le problème ? Les cons qui se trimbalent avec des drapeaux des Etats-Unis sur leur t-shirt, sans savoir ou comprendre ce qu'est réellement l'Empire Américain. Rien à foutre, vive l'URSS du grand maréchal Staline, vainqueur du fascisme en Europe.


Et si tu as un problème, viens me le dire en face. Cool

t n'avait pas été allié à l'allemagne pendant 1939-1945?
N'importe quoi? Il a signé un pacte de non-agression de 39 à 41, le temps de réorganiser l'armée rouge, pour ensuite pouvoir se faire les nazis. Faut le dire, Staline ne pensait pas qu'il allait se faire attaquer, le problème c'est que Adolf était anglophile et russophobe à mort : L'inverse ne l'aurait peut-être pas conduit au désastre selon moi.
Et faut arrêter avec ton "il a massacré des gens". Tu veux qu'on parle de Dresde, Hiroshima, Nagasaki et tout le reste ? Rolling Eyes

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Re: Ma présentation

Message par vince le Dim 18 Nov - 15:46

8/10 Troska ! Je le répète souvent (voire trop souvent)

Je ne suis pas pro-URSS, mais c'est vrai que "avant d'aller voir chez les autres, on balaye devant sa porte !"
Nous vivons à genoux devant les Etats-unis, les "leaders du monde libre et de la paix" ?? Mes fes...
Il faut bien vous dire aussi que nous sommes encore et toujours dans la propagande de cet impérialisme.

Par conséquent, le jeune, je ne trouve pas que l'URSS a été "bien", mais les états-unis non plus ! on oublie de le dire dans cette démocratie !
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