Sarkozy : le retour ?

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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par kind of blue le Mer 12 Déc - 13:35



La question du cumul des mandats, c'est bien de savoir si un député peut exercer une autre fonction politique en même temps?

je parle ici d'un cumul qui est ici celui de plusieurs activités de travail ... mais la question est la même pour le cumul des mandats : peut on bien faire son job de cette manière? à priori non


Je pense personnellement que Marion doit être un peu aidé par les autres membres de sa famille, qui ont un peu plus d'expèriences. En plus de cela, il faut bien commencer un jour. Et le charisme et la confiance en soit pendant la prise de parole n'a que peu d'importance lorsqu'on est à ce poste. Un talent d'orateur maigre ne signifie pas forcément avoir un maigre talent dans l'administration.

l'assemblée nationale n'est pas le lieu où on apprend aux jeunes adultes à faire de la politique ... si elle voulait vraiment s'y former , qu'elle aille faire des études sur ça , je trouverais ça logique Neutral

tu perds du souffle Kind
vas répondre à mes questions ,tu ne parleras plus dans le vent.

en quoi je perd du souffle? et où sont tes questions?
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par Lejeune le Mer 12 Déc - 17:20

en quoi je perd du souffle? et où sont tes questions?

Je crois plutôt que c'est moi qu'il critiquait.


je parle ici d'un cumul qui est ici celui de plusieurs activités de travail ... mais la question est la même pour le cumul des mandats : peut on bien faire son job de cette manière? à priori non

Selon moi, le cumul des mandats ne doit être accepté que si la personne en question n'est pas très riche. Par exemple, selon moi Gilbert Collard ne devrait pas avoir le droit de faire son métier en même temps que sa profession. Mais quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'argent a le droit de devenir député en gardant son métier. Comme cela, il n'aura pas besoin de prendre de risque. (Car il faut avouer qu'en politique, il y a le risque de tout perdre.)

l'assemblée nationale n'est pas le lieu où on apprend aux jeunes adultes à faire de la politique ... si elle voulait vraiment s'y former , qu'elle aille faire des études sur ça , je trouverais ça logique

Oui, mais c'est un meilleur endroit pour à la fin avoir beaucoup d'expèriences. Et à mon avis elle est bien aidée. Ne t'inquiètes pas, elle aprendra vite le métier de député. De toute façon, il faut, comme je l'ai dis, commencer un jour.
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Mer 12 Déc - 17:32

Lejeune a écrit:Ne t'inquiètes pas, elle apprendra vite le métier de député.
Député n'est pas un métier,c'est une fonction...
Mais ne t'inquiète pas,plus elle se tait mieux c'est.
Lejeune a écrit:Comme cela, il n'aura pas besoin de prendre de risque.
Une fois que t'as été député,t'as une rente à vie,alors non au cumul,il n'y a pas de raison de s'inquiéter!
Oui ils s'occupent d'elle car elle va avoir du fric et un perchoir si les médias s'en occupent gentiment.


Mais le topic,c'est Sarkozy?Et on parle du FN?
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par kind of blue le Mer 12 Déc - 18:55


Oui, mais c'est un meilleur endroit pour à la fin avoir beaucoup d'expèriences. Et à mon avis elle est bien aidée. Ne t'inquiètes pas, elle aprendra vite le métier de député. De toute façon, il faut, comme je l'ai dis, commencer un jour.

j'crois que t'as pas compris yes
Député inclut des connaissances , des méthodes de travail et de connaître le milieu ... y débouler à 20 ans sans avoir fait d'études et juste en ayant comme acteur socialisateur sa tata et son grand papa ... bof hein!

Député inclut aussi le fait d'avoir des responsabilités , dont l'une est de représenter le peuple français : on ne représente que quand on peut le représenter à chaque instant ... si il faut attendre 3 ans pour qu'elle pige son travail , je considère ça comme inutile de l'élire !

Mais quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'argent a le droit de devenir député en gardant son métier. Comme cela, il n'aura pas besoin de prendre de risque.

sur internet , on parle de prés de 13000 euros bruts par mois ainsi qu'une retraite de 1500 euros mois ... si un député a un salaire aussi dingue ( peut être au dessus d'un ministre je crois Suspect ) , c'est quand même pour ne pas travailler et ne pas avoir à cumuler avec d'autres fonctions

( et faut bien le dire , le non cumul des mandats permettrait de renouveler la classe politique , et ça on en a bien besoin)
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Mer 12 Déc - 19:55

Bien dit Très heureux
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par Lejeune le Jeu 13 Déc - 17:39

Député inclut des connaissances , des méthodes de travail et de connaître le milieu ... y débouler à 20 ans sans avoir fait d'études et juste en ayant comme acteur socialisateur sa tata et son grand papa ... bof hein!

A mon avis elle a quelques connaissances quand même, c'est pas une idiote. Et elle a fait des etudes de droit public, et a mené la liste FN deux fois. Ce qui n'en fait pas une incompétente.
Et je tiends aussi à dire, que son élection est purement symbolique. Ce symbole est que elle est la plus jeune députée de l'histoire. Je pense après que c'est surtout ses parents qui font le travail, et ils doivent la conseiller.

sur internet , on parle de prés de 13000 euros bruts par mois ainsi qu'une retraite de 1500 euros mois ... si un député a un salaire aussi dingue ( peut être au dessus d'un ministre je crois ) , c'est quand même pour ne pas travailler et ne pas avoir à cumuler avec d'autres fonctions

Ils sont vrai ces chiffres? Parce-que ça me parait quand même dingue xD. Bon ben si c'est vrai, ben oui, un député ne doit pas exercer un mètier en même temps. Par-contre, au niveau de pouvoir exercer d'autres fonction politiques, j'hésite... Car si par exemple, un homme politique n'est pas sur de pouvoir avoir suffisament de % pour devenir député, et s'accroche à une candidature pour être maire, il ne pourra pas, essayer après de devenir député. Et si il est candidat à être député, et qu'il échoue, ben il ne sera rien. Et aussi, il y a le risque qu'un parti important ne soit pas totalement représenté en France avec ça.
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Jeu 13 Déc - 18:42

Lejeune a écrit:A mon avis elle a quelques connaissances quand même, c'est pas une idiote.
Prouve?
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par kind of blue le Jeu 13 Déc - 21:49

etienne911 a écrit:
Lejeune a écrit:A mon avis elle a quelques connaissances quand même, c'est pas une idiote.
Prouve?

elle est étudiante en master de droit public à l'université paris II de Panthéon-Assas...

sérieusement ? qu'elle soit diplômée d'un master , ok ! mais qu'elle soit étudiante , on se fout pas un peu de la gueule du monde là ?? en Master , on bosse quand même pas mal ... alors un boulot de député à coté , piooo la la...

mes chiffres sont authentiques , et viennent d'un recoupement fait entre plusieurs chiffres d'internet ( qui varie de +/- 500 Euros près) , c'est cependant un salaire brut , donc le vrai salaire perçu est légèrement inférieur...

et après , on vient souvent donner l'exemple du " il faut que le député soit relier à la société ( ex en étant maire) pour parfaitement faire ses fonctions" ... oui , mais non ! selon moi , député est une fonction à faire à plein temps qui nécessite du temps , beaucoup de temps ! quand on vient certaines réunions sur lcp-an où ils montrent 10 députés présents , j'ai honte personnellement --"

( avoir des députés à plein temps , ça permettrait aussi + de projets parlementaires et donc + de choses faisables et vites mises en place ... ça permettrait ainsi de gagner un temps précieux sur un quinquennat)
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Ven 14 Déc - 15:05

Je me rappel un professeur d'histoire qui disait,mais comment calmer une classe turbulente quand on voit le bordel de l'assemblée nationale?Quel exemple pitoyable pour notre jeunesse.En plus ils ne viennent que quand il y a la télévision.
Sinon,je te trouve bien optimiste Kind,pour moi l'assemblée nationale est surtout un lieu de blocage et si ça passe le sénat bloque aussi.
On a voté pour un président, avec un parti et un programme,dans la première année les débats devraient être clos.Il ne devrait y avoir débat que sur la mise en application,pas sur le contenu.
Enfin,ça ne va pas...
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par kind of blue le Ven 14 Déc - 17:05

etienne911 a écrit:Je me rappel un professeur d'histoire qui disait,mais comment calmer une classe turbulente quand on voit le bordel de l'assemblée nationale?Quel exemple pitoyable pour notre jeunesse.En plus ils ne viennent que quand il y a la télévision.
Sinon,je te trouve bien optimiste Kind,pour moi l'assemblée nationale est surtout un lieu de blocage et si ça passe le sénat bloque aussi.
On a voté pour un président, avec un parti et un programme,dans la première année les débats devraient être clos.Il ne devrait y avoir débat que sur la mise en application,pas sur le contenu.
Enfin,ça ne va pas...

ouais enfin là où des lois idiotes sont acceptés ou refusés par l'assemblée nationale , il y a souvent un absentéisme du parti qui gouverne au parlement. Cependant je te pensais + intéressé par les possibilités d'un pouvoir parlementaire qu'un pouvoir présidentiel... ficher un programme et une idéologique sur un personnage physique qui pour se faire élire doit retravailler ses idées pour plaire à tous , je trouve ça bof.
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Sam 15 Déc - 14:39

Kind a écrit:Cependant je te pensais + intéressé par les possibilités d'un pouvoir parlementaire qu'un pouvoir présidentiel... ficher un programme et une idéologique sur un personnage physique qui pour se faire élire doit retravailler ses idées pour plaire à tous , je trouve ça bof
Mais moi aussi,je serai plus pour une IV république,mais il faut évoluer,et changer des fonctionnements,mais la VI de Montebourg ne me satisfait pas vraiment.
Je disais que dans un quinquennat juste la première année fonctionnerait comme ça,et tu te trompes,c'est Hollande qui a été élu mais c'est le programme du parti socialiste.Il semblait juste mieux le représenter que les autres lors des primaires pour le faire évoluer avec le score important de Aubry mais surtout inattendu de Montebourg.
Pour moi Hollande a gagné car on voulait virer Sarkozy,et il m'avait déjà déçu au lendemain des primaires se voyant gouverner seul.
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par kind of blue le Sam 15 Déc - 18:27

etienne911 a écrit:
Kind a écrit:Cependant je te pensais + intéressé par les possibilités d'un pouvoir parlementaire qu'un pouvoir présidentiel... ficher un programme et une idéologique sur un personnage physique qui pour se faire élire doit retravailler ses idées pour plaire à tous , je trouve ça bof
Mais moi aussi,je serai plus pour une IV république,mais il faut évoluer,et changer des fonctionnements,mais la VI de Montebourg ne me satisfait pas vraiment.
Je disais que dans un quinquennat juste la première année fonctionnerait comme ça,et tu te trompes,c'est Hollande qui a été élu mais c'est le programme du parti socialiste.Il semblait juste mieux le représenter que les autres lors des primaires pour le faire évoluer avec le score important de Aubry mais surtout inattendu de Montebourg.
Pour moi Hollande a gagné car on voulait virer Sarkozy,et il m'avait déjà déçu au lendemain des primaires se voyant gouverner seul.

la 4ème république? je bosse actuellement dessus en prépa science po avec des amis... selon moi, c'est un système impossible à tenir.

Pourquoi ça? tout simplement car la 4 ème a été faîte pour plaire à un tri-partisme : communistes, socialistes et mrp... Dès lors qu'un parti s'effondre ou qu'un arrive au pouvoir ( à savoir celui de DG , je ne me souviens pas du nom), ça devient le bordel! C'est un système tri-partiste ayant montré très vite ses limites.

Je ne parlerais même pas du principe d'élection d'un président, car là on se retrouve avec un programme présidentiel encore plus tiraillé que sous la 5ème: il faut plaire à VRAIMENT tout le monde...

Au contraire, je trouve la 6ème république de Montebourg redoutablement intéressante: ça repose sur un renforcement du parlement tout en définissant correctement son rôle, qui est celui de rédiger, débattre et créer.Le système présidentiel repose quand à lui sur une élection sur un seul mandat de 5 ou 7 ans... et ça déjà , ça aiderait... ça éviterait les échéances populaires autour d'un mec ( comme sarkozy en 2007 ou même Mitterand en 1988) et ça permettrait un REEL mandat , pas un mandat -2 ou 3 ans pour faire remonter la côte de popularité.

Là où Hollande me deçoit maintenant , c'est qu'il est centré sur un groupe précis du ps... on traitait aubry de "gauche sectaire" mais là ça en devient ridicule. On se retrouve avec un centre gauche ne respectant pas du tout la gauche du ps (Montebourg , Hammon , Aubry etc).Parmis les 3 personnalités cités, 2 sont au gouvernement; et pourtant , ils sont obligés de suivre la politique du gouvernement, qui n'est pas exactement la leurs...
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Sam 15 Déc - 19:57

lol qui terrorise et qui est terroriste assimilé?
non,la doite française n'a pas encore créée des attentats pour attaquer des pays sous développés,elle n'a fait, qu'en profiter(quoi que).
Et dominique De villepin a remis le gaullisme ^pour dire non aux justificatifs du 11 septembre!,via...
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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par etienne911 le Sam 15 Déc - 20:04

zut mon sujet était ailleurs.
tu as de bonnes analyses Kind.
je reviens en discuter demain.

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Re: Sarkozy : le retour ?

Message par Marielouise le Lun 28 Juil - 13:08

ne pourrons nous pas voir plus loin?
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