Édouard Balladur

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Que penser vous de l'action d'Edouard Balladur?

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Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mar 7 Aoû - 19:33

Edouard Balladur nait le deux Mai 1929 à Izmir en Turquie.
Il est nommé premier ministre sous Mitterand le 29 Mars 1993.
Deux ans plus tard, il soumet sa candidature à l’Élection Présidentielle Française de 1995, en tant que représentant de l'Union pour la Démocratie Française (UDF). D'abord grand favori des sondages, il finit par y être devancé par Jacques Chirac, candidat de Rassemblement Pour la République (RPR).
Recueillant 18,58% des voix, il est devancé par Lionel Jospin (23,30%), et Jacques Chirac (20,84%)
A cette élection, il aura notamment reçu le soutien de deux membres du RPR, Nicolas Sarkozy, et Charles Pasqua, et des membres de l'UDF comme François Bayrou, François Léotard, et Simone Veil.
Il prononcera la célèbre phrase, "Je vous demande de vous arrêter", à ses électeurs qui huaient Lionel Jospin, et Jacques Chirac, le soir de sa défaite. Il prononcera après son soutien à Jacques Chirac.
Que pensez-vous de l'action de cet Homme?
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Re: Édouard Balladur

Message par aoxomoxoa le Mer 8 Aoû - 9:30

J'ai voté "opinion mauvaise". Balladur est loin d'être le pire bougre de droite, c'est pourquoi je n'ai pas choisi l'option N°5 du sondage. Son action en tant que premier ministre n'a pas été exceptionnelle, il s'est contenté de rester dans la droite ligne néolibérale et anti-sociale entamée par Mitterand au tournant de la rigueur - et dont nous souffrons toujours aujourd'hui.

L'actualité judiciaire de cet ancien premier ministre est intéressante à suivre. Puisque désormais "le changement c'est maintenant", nul doute que nous en sachions bientôt plus sur son implication dans le financement illégal du RPR pour l'élection présidentielle de 1995 Joyeux
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Re: Édouard Balladur

Message par Docteur Saint James le Mer 8 Aoû - 10:29

D'accord avec Aoxomoxoa. Son action s'inscrit dans le cadre de la révolution néo-libérale. On lui doit quelques reculs sociaux mémorables comme la baisse des pensions de retraite : voir la Réforme Balladur des retraites de 1993.
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Re: Édouard Balladur

Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 10:46

j'ai mis " opinion mauvaise " et non pas " trés mauvaise" car la meilleur chose qu'il aura fait , c'est quand même de n'avoir pas fait grand chose ... ça a limité la casse dirons nous !


Nan plus sérieuseument , j'ai mis opinion mauvaise à cause de ses financements de campagne plus que douteux ... et viens pas me dire " c'était pas lui qui vérifier les comptes , c'était ses directeurs de cabinet" , m'étonnerais qu'il est jamais jeté un coups d'oeil sur les financements !
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 11:13

Ah, on n'aime pas "doudou", à ce que je vois.
Ben, moi j'ai plutôt une très bonne opinion de Balladur, mais je ne sais pas si on l'aura vu assez longtemps dans le domaine politique pour étudier sa valeur...
C'était quelqu'un de sympathique, droit, peut-être pas assez actif.
Mais je pense que Balladur n'a pas pût faire assez de chose pour qu'on dise si il a eu une bonne action.
Et pour répondre a Kind, je ne pense pas que sa campagne a été si couteuse, parce-que si c'était le cas, il aurait certainement gagné, puisque tout au début, il était donné largement gagnant. Donc, ce n'est pas possible qu'il ait perdu, alors qu'au début il était donné largement gagnant, si il a triché au niveau de l'argent mis sur sa campagne.
ça m'étonne que personne n'aime Balladur, qui avait 65% d'opinions positives à l'époque.
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Re: Édouard Balladur

Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 11:41

Lejeune a écrit:Ah, on n'aime pas "doudou", à ce que je vois.
Ben, moi j'ai plutôt une très bonne opinion de Balladur, mais je ne sais pas si on l'aura vu assez longtemps dans le domaine politique pour étudier sa valeur...
C'était quelqu'un de sympathique, droit, peut-être pas assez actif.
Mais je pense que Balladur n'a pas pût faire assez de chose pour qu'on dise si il a eu une bonne action.
Et pour répondre a Kind, je ne pense pas que sa campagne a été si couteuse, parce-que si c'était le cas, il aurait certainement gagné, puisque tout au début, il était donné largement gagnant. Donc, ce n'est pas possible qu'il ait perdu, alors qu'au début il était donné largement gagnant, si il a triché au niveau de l'argent mis sur sa campagne.
ça m'étonne que personne n'aime Balladur, qui avait 65% d'opinions positives à l'époque.

XDDDD

c'est pas le fait que sa a été couteuse qui dérange , c'est qu'il a des financements et des versements plutot dérangeant et qu'on ne connait toujours pas ! "l'affaire karachi" tu connais?
Selon mediapart , ce serait la vente de sous marins à l'arabie avec un compte en suisse qui aurait généré 10 millions de franc ... et non pas la vente de t-shirts...
Et sarkozy était aussi présent à ce moment là ( comme par hasard...)

Enfin je dirais que t'a pas à t'étonner qu'il n'est plus 65% d'opinions positives , car les français sont en général des moutons qui suivent aveuglément l'opinion générale ...
quand je vois que chirac est considéré par 75% des français comme " un trés bon président" je m'esclaffe de rire ... et dans un autre registre , marchais a été considéré comme " un plouc analphabète" par les gens de droite durant toute sa carriére : voilà maintenant que ces memes personnes disent qu'il a été un grand homme.

Manquerait pu que la majorité des français trouve le bilan de sarkozy " trés positif" !!
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Re: Édouard Balladur

Message par Camarade Troska le Mer 8 Aoû - 12:45

Comme les deux anarco-marxiste.

__________________________________
«On accuse les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité ; les ouvriers n’ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu’ils n’ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s’ériger en classe maîtresse de la nation, il est par là encore national lui-même, quoique nullement dans le sens bourgeois.» Marx/Engels
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 13:50

Et sarkozy était aussi présent à ce moment là ( comme par hasard...)
Toute les histoires de Nicolas Sarkozy, c'est du faux sur du faux. Comme si une campagne valait 50 000 000 euros... Et en plus, on rajoute Kadhaf dessus...
Faut bien se mettre d'accord, qui a financé la campagne de Sarkozy? Bettencourt ou Kadhaf?
Toute ces histoire me font bien rire.

quand je vois que chirac est considéré par 75% des français comme " un trés bon président" je m'esclaffe de rire
Je te le dis honnêtement, je n'aime pas trop Chirac personnellement. Mais Chirac est aimé du centre gauche, du centre, du centre-droit, et des deux tiers de la droite. Après, il n'est pas aimé.
Mais t'as pas vu le pire: DSK reçoit 28% d'opinions positives, et dans le sondage d'avant, 32%. C'est un peu n'importe quoi.
Et quand à Nicolas Sarkozy, il est proche de 50% d'opinions positives. Il est monté à 48%. Peut-être que les débuts de Hollande en sont la cause...
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Re: Édouard Balladur

Message par Docteur Saint James le Mer 8 Aoû - 14:01

Lejeune a écrit:Ben, moi j'ai plutôt une très bonne opinion de Balladur, mais je ne sais pas si on l'aura vu assez longtemps dans le domaine politique pour étudier sa valeur...
Il a quand même été ministre de l'Économie et des Finances pendant plus de 2 ans et Premier ministre de 1993 à 1995.

Lejeune a écrit:C'était quelqu'un de sympathique, droit, peut-être pas assez actif.
Droit ? L'attentat de Karachi, ça te dis quelque chose ?

Lejeune a écrit:Mais je pense que Balladur n'a pas pût faire assez de chose pour qu'on dise si il a eu une bonne action.
Il a pourtant eu le temps de privatiser la moitié des entreprises publiques, de déréguler les prix et les taux de changes, d'allonger la durée de cotisation de 37,5 à 40 annuités pour les retraites, de porter la base de calcul du montant des retraites de 20 à 25 ans... C'est suffisant pour se faire une opinion.

Lejeune a écrit:ça m'étonne que personne n'aime Balladur, qui avait 65% d'opinions positives à l'époque.
Notre forum n'est pas très représentatif de la population française Clin d'oeil
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Re: Édouard Balladur

Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 14:07

[quote="Lejeune"]

Et quand à Nicolas Sarkozy, il est proche de 50% d'opinions positives. Il est monté à 48%. Peut-être que les débuts de Hollande en sont la cause...

mais c'est simplement car tous les présidents ont remontés dans les sondages aprés leur abandon du pouvoir ... De gaulle était trés loin d'etre aprécié (meme par le rpr) en 69 et pourtant il est trés bien vu maintenant , pompidou pareil ,mitterand peut etre un peu moins car c'est le seul président de gauche de la 5éme ( en excluant hollande bien sur) donc il s'est fait taper à reprise par la droite qui avait pas d'autre exemple etc etc.

et si tu savais combien coute une campagne... tu serais assez choqué je pense ^_^" mais il n'est pas question de 50 millions ici mais de 10 millions de francs ( soit 1,5millions d'euros)
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 14:07

Droit ? L'attentat de Karachi, ça te dis quelque chose ?
Il n'a jamais été prouvé que Balladur était le coupable...
Il a pourtant eu le temps de privatiser la moitié des entreprises publiques, de déréguler les prix et les taux de changes, d'allonger la durée de cotisation de 37,5 à 40 annuités pour les retraites, de porter la base de calcul du montant des retraites de 20 à 25 ans... C'est suffisant pour se faire une opinion.
Ben, pour moi ce n'est pas si mauvais..., après c'est une question d'opinion politique.
Notre forum n'est pas très représentatif de la population française
Effectivement xD
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 14:10

et si tu savais combien coute une campagne... tu serais assez choqué je pense ^_^" mais il n'est pas question de 50 millions ici mais de 10 millions de francs ( soit 1,5millions d'euros)
ça coûte 20 000 000 d'euros. Mais 50.....
Et Nicolas Sarkozy est accusé d'avoir reçu 50 000 000 d'euros de Liliane Bettencourt.
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Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 14:14

Lejeune a écrit:
et si tu savais combien coute une campagne... tu serais assez choqué je pense ^_^" mais il n'est pas question de 50 millions ici mais de 10 millions de francs ( soit 1,5millions d'euros)
ça coûte 20 000 000 d'euros. Mais 50.....
Et Nicolas Sarkozy est accusé d'avoir reçu 50 000 000 d'euros de Liliane Bettencourt.

qui a parlé 'dune telle somme Choqué ?
Lilliane Bettencourt a surtout dépassé le systeme de don prévu par la loi qui est de ( seuleument) 300 000 euros/ années ... et c'est ça le plus scandaleux là dedans ( d'autant plus que vu son age , difficile de savoir si elle a encore toute sa tête)
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Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 15:08

qui a parlé 'dune telle somme ?
Je me suis trompé, ce serait la somme donné par Kadhaf, et non par Bettencourt.
Lilliane Bettencourt a surtout dépassé le systeme de don prévu par la loi qui est de ( seuleument) 300 000 euros/ années ... et c'est ça le plus scandaleux là dedans ( d'autant plus que vu son age , difficile de savoir si elle a encore toute sa tête)

D'ailleurs, même si l'histoire du financement est vrai, pourquoi ce serait interdit de donner ça? Elle a bien le droit, si elle en a envi.
Et je suis sur qu'il y en a d'autres avant qui ont eu leur campagne financé par quelqu'un. Mais on n'en a pas parlé.
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Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 15:26

Lejeune a écrit:
qui a parlé 'dune telle somme ?
Je me suis trompé, ce serait la somme donné par Kadhaf, et non par Bettencourt.
Lilliane Bettencourt a surtout dépassé le systeme de don prévu par la loi qui est de ( seuleument) 300 000 euros/ années ... et c'est ça le plus scandaleux là dedans ( d'autant plus que vu son age , difficile de savoir si elle a encore toute sa tête)

D'ailleurs, même si l'histoire du financement est vrai, pourquoi ce serait interdit de donner ça? Elle a bien le droit, si elle en a envi.
Et je suis sur qu'il y en a d'autres avant qui ont eu leur campagne financé par quelqu'un. Mais on n'en a pas parlé.

c'est interdit car ça creuserait davantage l'écart entre petits partis et grands partis , ce ne serait plus le peuple qui choisirait de soutenir tel ou tel parti mais de riches milliardaires qui choisiraient quel parti doit grandir ou mourir ... ce qui est loin d'une démocratie...
ça aurait aussi un certain impact sur l'égalité entre gauche et droite car les milliardaires sont loin d'être tous des socialistes , et on se retrouverait facilement avec un parti qui aurait bien plus de moyen qu'un autre parti ...

aprés comme tu le dit , l'opacité d'une campagne est toujours un problème ... sarkozy en 2007 , balladur ( car on parlait de balladur à la base) en 1995 , mais également chirac en 73" qui refusait l'idée de marchais de rendre publique le détail des financements des partis ...ça serait une tradition à droite?
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Re: Édouard Balladur

Message par Docteur Saint James le Mer 8 Aoû - 17:11

Lejeune a écrit:Il n'a jamais été prouvé que Balladur était le coupable...

Coupable de l'attentat, évidement que non. Mais cette affaire est liée au financement de la campagne d'Édouard Balladur.
Arrow Affaire des frégates d'Arabie saoudite et des sous-marins du Pakistan

Lejeune a écrit:
Il a pourtant eu le temps de privatiser la moitié des entreprises publiques, de déréguler les prix et les taux de changes, d'allonger la durée de cotisation de 37,5 à 40 annuités pour les retraites, de porter la base de calcul du montant des retraites de 20 à 25 ans... C'est suffisant pour se faire une opinion.
Ben, pour moi ce n'est pas si mauvais..., après c'est une question d'opinion politique.

Absolument.
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 17:33

Coupable de l'attentat, évidement que non. Mais cette affaire est liée au financement de la campagne d'Édouard Balladur.
Oui, mais vu le résultat final de Balladur, ça m'étonnerait...
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Re: Édouard Balladur

Message par Docteur Saint James le Mer 8 Aoû - 17:35

Lejeune a écrit:Oui, mais vu le résultat final de Balladur, ça m'étonnerait...

Ah parce que le fait qu'il ait perdu prouve qu'il n'a pas touché d'argent ? C'est de l'argumentation hyper solide dis moi ! S'il y a eu financement illégal, l'avenir le dira.
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 17:39

Ah parce que le fait qu'il ait perdu prouve qu'il n'a pas touché d'argent ? C'est de l'argumentation hyper solide dis moi ! S'il y a eu financement illégal, l'avenir le dira.
Il était donné largement gagnant au début, et ensuite, il a perdu beaucoup de voix. Si il a touché de l'argent, et qu'il en a profité en plus dans sa campagne, pourquoi il a perdu? Il y a bien un problème d'argent là dedans. C'est sur et certain. Sinon, il aurait largement gagner.
Après comme tu dis, l'avenir le dira.
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Re: Édouard Balladur

Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 17:52

Lejeune a écrit:
Ah parce que le fait qu'il ait perdu prouve qu'il n'a pas touché d'argent ? C'est de l'argumentation hyper solide dis moi ! S'il y a eu financement illégal, l'avenir le dira.
Il était donné largement gagnant au début, et ensuite, il a perdu beaucoup de voix. Si il a touché de l'argent, et qu'il en a profité en plus dans sa campagne, pourquoi il a perdu? Il y a bien un problème d'argent là dedans. C'est sur et certain. Sinon, il aurait largement gagner.
Après comme tu dis, l'avenir le dira.


c'est pas car un candidat a trop ou pas assez d'argent qu'il gagne une campagne ... ça aide , mais c'est loin d'etre le facteur principal de vote
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Re: Édouard Balladur

Message par Docteur Saint James le Mer 8 Aoû - 18:04

Lejeune a écrit:Il était donné largement gagnant au début
Il était donné en tête du premier tour, ce n'est pas tout à fait la même chose.

et ensuite, il a perdu beaucoup de voix. Si il a touché de l'argent, et qu'il en a profité en plus dans sa campagne, pourquoi il a perdu?
Parce que l'argent ne fait pas tout... Rolling Eyes

Il y a bien un problème d'argent là dedans. C'est sur et certain. Sinon, il aurait largement gagner.
L'argent n'a rien à voir là-dedans. Un parti comme l'UDF de 1995 a largement les moyens de dépenser jusqu'au plafond légal. Si Balladur a perdu, c'est à cause de son image et de son bilan : Chirac avait été Premier ministre 7 ans plus tôt, son bilan était presque oublié, et il apparaissait comme un type beaucoup plus sympathique et beaucoup moins coincé que Balladur. Chirac donnait tellement une image décontractée que Les Guignols lui avaient donné le slogan : « Mangez des pommes ! ».
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Re: Édouard Balladur

Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 18:13

Docteur Saint James a écrit:
Lejeune a écrit:Il était donné largement gagnant au début
Il était donné en tête du premier tour, ce n'est pas tout à fait la même chose.

et ensuite, il a perdu beaucoup de voix. Si il a touché de l'argent, et qu'il en a profité en plus dans sa campagne, pourquoi il a perdu?
Parce que l'argent ne fait pas tout... Rolling Eyes

Il y a bien un problème d'argent là dedans. C'est sur et certain. Sinon, il aurait largement gagner.
L'argent n'a rien à voir là-dedans. Un parti comme l'UDF de 1995 a largement les moyens de dépenser jusqu'au plafond légal. Si Balladur a perdu, c'est à cause de son image et de son bilan : Chirac avait été Premier ministre 7 ans plus tôt, son bilan était presque oublié, et il apparaissait comme un type beaucoup plus sympathique et beaucoup moins coincé que Balladur. Chirac donnait tellement une image décontractée que Les Guignols lui avaient donné le slogan : « Mangez des pommes ! ».

je suis bien d'accord avec la fin ... en même temps , chirac pouvait pleinement incarner le changement puisqu'il n'avait pas été au pouvoir depuis 7 ans, pouvant même critiquer le "bilan" de balladur le jugeant trop "mou".
Et mine de rien , chirac est en soit bien plus charismatique que balladur , mais ça , c'est une autre question ...
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Re: Édouard Balladur

Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 19:14

Il était donné en tête du premier tour, ce n'est pas tout à fait la même chose.
Pareil au second.
Parce que l'argent ne fait pas tout...
Oui, mais comme je l'ai dis, au début, il était donné largement gagnant. Et il a perdu au 1er tour, c'est bien qu'il y a quelque-chose.
L'argent n'a rien à voir là-dedans. Un parti comme l'UDF de 1995 a largement les moyens de dépenser jusqu'au plafond légal. Si Balladur a perdu, c'est à cause de son image et de son bilan : Chirac avait été Premier ministre 7 ans plus tôt, son bilan était presque oublié, et il apparaissait comme un type beaucoup plus sympathique et beaucoup moins coincé que Balladur. Chirac donnait tellement une image décontractée que Les Guignols lui avaient donné le slogan : « Mangez des pommes ! ».
Il apparaissait plus cool, et moins coincé, mais ça n'empêche pas ce que j'ai dis plus haut.
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Re: Édouard Balladur

Message par kind of blue le Mer 8 Aoû - 19:21

Lejeune a écrit:
Il était donné en tête du premier tour, ce n'est pas tout à fait la même chose.
Pareil au second.
Parce que l'argent ne fait pas tout...
Oui, mais comme je l'ai dis, au début, il était donné largement gagnant. Et il a perdu au 1er tour, c'est bien qu'il y a quelque-chose.
L'argent n'a rien à voir là-dedans. Un parti comme l'UDF de 1995 a largement les moyens de dépenser jusqu'au plafond légal. Si Balladur a perdu, c'est à cause de son image et de son bilan : Chirac avait été Premier ministre 7 ans plus tôt, son bilan était presque oublié, et il apparaissait comme un type beaucoup plus sympathique et beaucoup moins coincé que Balladur. Chirac donnait tellement une image décontractée que Les Guignols lui avaient donné le slogan : « Mangez des pommes ! ».
Il apparaissait plus cool, et moins coincé, mais ça n'empêche pas ce que j'ai dis plus haut.

C'est comme si un supporter De melenchon dirait :c'est étrange qu'il ait perdu à henin-baumont ,il était devant le candidat du ps ...

Y'a toujours une différence entre les sondages et la réalité ,car un sondage est fait avec 1000 personnes et non pas 45 millions !
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Message par Lejeune le Mer 8 Aoû - 19:26


C'est comme si un supporter De melenchon dirait :c'est étrange qu'il ait perdu à henin-baumont ,il était devant le candidat du ps ...

Y'a toujours une différence entre les sondages et la réalité ,car un sondage est fait avec 1000 personnes et non pas 45 millions !
Ce que tu n'as pas compris, c'est que les sondages, après ont changer en faveur de Chirac et Jospin. Mais au tout début, personne ne le niait, Balladur était celui qui gagnait.
Alors, si les gens ont voulu voter pour un autre après, c'est bien pour une bonne raison. Et je ne pense pas, que c'est en mettant beaucoup plus d'argents, que Balladur aurait perdu. Au contraire.
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