Marion Maréchal Le Pen

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Marion Maréchal Le Pen mérite t-elle d'être traité comme ça?

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Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Mer 27 Juin - 17:57

Marion Maréchal Le Pen, est comme vous le savez, la plus jeune députée de l'assemblée nationale. Mais peu de gens la respectent, et pratiquement personne comme ne lui sers la main, comme vous pouvez le voir sur la vidéo:
http://lci.tf1.fr/politique/marion-marechal-le-pen-largement-snobee-a-l-assemblee-7385983.html
Est-ce que vous trouvez ça normal? Est-ce ça la démocratie selon vous?
Je tiens à dire, que là dessus, je suis en colère autant envers les gens de gauche qu'envers les gens de droite. Pratiquement autant de député de chaque partie n'a pas de respect pour elle.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Camarade Troska le Mer 27 Juin - 20:38

Non, je ne pense pas.

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«On accuse les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité ; les ouvriers n’ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu’ils n’ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s’ériger en classe maîtresse de la nation, il est par là encore national lui-même, quoique nullement dans le sens bourgeois.» Marx/Engels
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Mer 27 Juin - 21:11

Ce que j'aime bien avec toi Troska, c'est que même envers les opposants de tes idées, tu témoigne un minimum de respect. Tu vaux bien mieux que certains, dont quelques uns qui sont de mes idées...
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Camarade Troska le Mer 27 Juin - 21:50

C'est une question de respect et de droiture à mon avis. On a beau ne pas être du même avis, il y a toujours une forme de respect qui se dégage ou se dessine. J'ai beau ne pas aimer MMLP, elle mérite les égards dû à son rangs et à sa fonction.

Elle va goûter à la politique telle qu'elle est, vicieuse et cruelle à souhait.

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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Docteur Saint James le Mer 27 Juin - 21:55

Je pense également qu'il serait anormal de manquer de respect à MMLP. Après, on reste sur de la simple esquive de poignée de main, la situation relève davantage du symbole que de l'irrespect. Plus tard au cours de la législature on risque fort d'avoir affaire à des scènes de députés faisant tout pour l'empêcher de s'exprimer à l'Assemblée en la huant ou en la sifflant, et là, ce sera clairement une atteinte aux principes démocratiques.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Mer 27 Juin - 22:04

"Elle va goûter à la politique telle qu'elle est, vicieuse et cruelle à souhait."
+1
"Plus tard au cours de la législature on risque fort d'avoir affaire à des scènes de députés faisant tout pour l'empêcher de s'exprimer à l'Assemblée en la huant ou en la sifflant, et là, ce sera clairement une atteinte aux principes démocratiques."
C'est ce qui va se passer. Et à mon avis, Hollande devra agir lorsque ça arrivera, sinon, il deviendra vite impopulaire auprès des 37% qui ont une opinion positive envers le front national, et de ceux qui malgré qu'ils n'aiment pas le Front National, défendent beaucoup la démocratie, et trouvent ça injuste. Comme notamment vous deux.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par kind of blue le Jeu 28 Juin - 17:42

quand on ne sait pas faire un discours , qu'on a pas d'idée ( que ce soit au niveau national ou même régional ...) et qu'on a 22 ans , on évite de se présenter dans une circonscription.

Ce qui l'a fait gagner , c'est son nom , celui de sa tante et de son grand père ( et aussi qu'elle a été dans une circonscription gagné d'avance)
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Jeu 28 Juin - 17:54

"quand on ne sait pas faire un discours , qu'on a pas d'idée ( que ce soit au niveau national ou même régional ...) et qu'on a 22 ans , on évite de se présenter dans une circonscription.

Ce qui l'a fait gagner , c'est son nom , celui de sa tante et de son grand père ( et aussi qu'elle a été dans une circonscription gagné d'avance)"
Son nom a pût lui apporter quelque-chose, mais il n'y avait pas que ça! Par ce que si c'était le cas, et qu'elle n'aurait rien fichu, elle aurait perdu! Mais je sais pourquoi tu dis ça. C'est parce-que c'est une député FN. Et tu veux l'écrabouiller. Et tu as honte d'avaler le fait que la plus jeune député de l'histoire est une député FN. C'est pas franc du tout ça. Et justement, lorsqu'on est de la famille Le Pen, et qu'on va dans la politique, à mon avis on connait un minimum de choses. De plus, pourquoi elle n'aurait pas d'idées? Elle a des idées d'extrême droite, et elle n'aurait pas d'idées? Ce n'est pas parce-que tu n'aimes pas les Le Pen qu'il faut les rabaisser. Elle a été élue démocratiquement. Donc, si tu défends à fond la démocratie, tu te dois de la respecter, et de respecter le choix des Français.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par kind of blue le Jeu 28 Juin - 22:15

Lejeune a écrit:"quand on ne sait pas faire un discours , qu'on a pas d'idée ( que ce soit au niveau national ou même régional ...) et qu'on a 22 ans , on évite de se présenter dans une circonscription.

Ce qui l'a fait gagner , c'est son nom , celui de sa tante et de son grand père ( et aussi qu'elle a été dans une circonscription gagné d'avance)"
Son nom a pût lui apporter quelque-chose, mais il n'y avait pas que ça! Par ce que si c'était le cas, et qu'elle n'aurait rien fichu, elle aurait perdu! Mais je sais pourquoi tu dis ça. C'est parce-que c'est une député FN. Et tu veux l'écrabouiller. Et tu as honte d'avaler le fait que la plus jeune député de l'histoire est une député FN. C'est pas franc du tout ça. Et justement, lorsqu'on est de la famille Le Pen, et qu'on va dans la politique, à mon avis on connait un minimum de choses. De plus, pourquoi elle n'aurait pas d'idées? Elle a des idées d'extrême droite, et elle n'aurait pas d'idées? Ce n'est pas parce-que tu n'aimes pas les Le Pen qu'il faut les rabaisser. Elle a été élue démocratiquement. Donc, si tu défends à fond la démocratie, tu te dois de la respecter, et de respecter le choix des Français.

ai je dit que je pouvais pas la supporter à cause du nom ? si ça avait été une nana du ps , j'aurais pousser un coups de gueule quand même !
Je l'ai entendu ,ce qu'elle disait ...elle n'arrive pas à sortir une analyse de 5 lignes ou plus oralement sans se tromper et sortir des bêtises incompréhensibles.
Et c'est là où je me dit que y'a un problème : c'est car elle fait partie d'une famille a la tête d'un parti depuis 40 ans qu'elle a pu aller dans cette circonscription. C'était la seule de france où le fn était sur à 99% de passer , et donc un aller simple pour un poste de député .Ils pouvaient donc sans vergogne envoyer une jeune de 22 ans pour cette endroit !

Si la petite fille ou le petit fils d'une personnalité politique (quelconque) très importante en place actuellement se présentait dans une circonscription , sans la moindre étude ni expérience politique ... ça serait également un scandale , un point c'est tout .
Après j'imagine que le fait d'être extreme droite doit aussi poser des soucis à pas mal de mondes ... mais y'a pas besoin de ça pour provoquer un petit scandale ^^"
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Ven 29 Juin - 9:27

"si ça avait été une nana du ps , j'aurais pousser un coups de gueule quand même !"
Je demande à voir...
"Je l'ai entendu ,ce qu'elle disait ...elle n'arrive pas à sortir une analyse de 5 lignes ou plus oralement sans se tromper et sortir des bêtises incompréhensibles."
Je demande à voir aussi.
"Et c'est là où je me dit que y'a un problème : c'est car elle fait partie d'une famille a la tête d'un parti depuis 40 ans qu'elle a pu aller dans cette circonscription. C'était la seule de france où le fn était sur à 99% de passer , et donc un aller simple pour un poste de député .Ils pouvaient donc sans vergogne envoyer une jeune de 22 ans pour cette endroit !"
Hum.... C'est clair qu'une fille sans expérience peut passer dans une circonscription rien que par son nom.... Les Français ne sont pas si bête, ils auraient vu le manque d’expérience de cette fille...
Arrêtes ta discrimination du Front National, ça ne mène à rien. Je l'ai très bien remarquer que tu ne pouvais pas blairer se partie, et que chaque fois que le FN peut avoir un truc ou a un truc, tu ne peux pas l'accepter.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Docteur Saint James le Ven 29 Juin - 10:05

Sur le fait que le scandale aurait été le même si elle avait été du PS, je ne suis pas d'accord. Les exemples abondent, à commencer par les fils François et Frédéric Mitterrand ou Jacques Delors et Martine Aubry.

En revanche, sur le fait qu'elle doivent beaucoup à son nom, je pense que c'est assez clair. Elle a été parachutée dans une circonscription qui lui était très favorable d'entrée de jeu, et son nom n'a fait que l'aider à remporter son siège en dépit de son jeune âge et de son manque évident d'expérience. Après, je doute que ce soit un vrai problème.

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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Ven 29 Juin - 10:16

Docteur: Ce que je veux dire, c'est qu'en dépit de leur intelligence, ils pourraient s'en rendre compte. Et puis, il faut accepter dans la vie, ce n'est pas parce-que quelqu'un est député alors qu'il est jeune et sans expèrience qu'il ne faut pas le respecter. Et à mon avis, elle a une pars de talent quand même. Lorsque Besancenot s'est présenté lorsqu'il était jeune en 2002, personne n'avait dit la même chose.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Docteur Saint James le Ven 29 Juin - 10:40

Lejeune a écrit:Et puis, il faut accepter dans la vie, ce n'est pas parce-que quelqu'un est député alors qu'il est jeune et sans expèrience qu'il ne faut pas le respecter.

Je pense que personne ici n'a cautionné le manque de respect. Tout le monde est d'accord sur le fait que MMLP doit être respectée pour ce qu'elle est.

Lejeune a écrit:Et à mon avis, elle a une pars de talent quand même.

Oui, sans doute.

Lejeune a écrit:Lorsque Besancenot s'est présenté lorsqu'il était jeune en 2002, personne n'avait dit la même chose.

Besancenot était jeune mais la question de son inexpérience ne se posait pas puisqu'il n'a pas été élu (et qu'accessoirement, ce n'était pas son but), ce qui limite la portée d'une comparaison avec MMLP. Par ailleurs, il n'était pas issu d'une famille de politiciens et n'a donc pas pu jouer sur son nom, or c'est la principale remarque que Kind of Blue a faite.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Ven 29 Juin - 11:33

"Je pense que personne ici n'a cautionné le manque de respect. Tout le monde est d'accord sur le fait que MMLP doit être respectée pour ce qu'elle est."
A l'exception de Kind...
"Besancenot était jeune mais la question de son inexpérience ne se posait pas puisqu'il n'a pas été élu (et qu'accessoirement, ce n'était pas son but), ce qui limite la portée d'une comparaison avec MMLP. Par ailleurs, il n'était pas issu d'une famille de politiciens et n'a donc pas pu jouer sur son nom, or c'est la principale remarque que Kind of Blue a faite."
D'accord, il est vrai que besancenot n'a pas été élu.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Docteur Saint James le Ven 29 Juin - 13:08

Lejeune a écrit:A l'exception de Kind...
Kind n'a pas contesté l'idée que MMLP méritait du respect. Il a seulement fait une remarque (assez hors-sujet) pour dire qu'elle n'avait pas d'expérience politique et que son nom avait joué en faveur de son élection.
A lui de confirmer ou d'infirmer si je me trompe.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par kind of blue le Ven 29 Juin - 22:57

Docteur Saint James a écrit:
Lejeune a écrit:A l'exception de Kind...
Kind n'a pas contesté l'idée que MMLP méritait du respect. Il a seulement fait une remarque (assez hors-sujet) pour dire qu'elle n'avait pas d'expérience politique et que son nom avait joué en faveur de son élection.
A lui de confirmer ou d'infirmer si je me trompe.

Je m'interroge surtout sur ses compétences ,car ça m'etonnerai qu'une petite de 22 ans ferait parfaitement son job de députe >.>
Après ,elle mérite un peu de respect quand même c'est sur
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Sam 30 Juin - 10:13

"Je m'interroge surtout sur ses compétences ,car ça m'etonnerai qu'une petite de 22 ans ferait parfaitement son job de députe >.>
Après ,elle mérite un peu de respect quand même c'est sur "
Les Le Pen ont toujours été précoces. Avant, c'était Jean Marie Le Pen le détenant du titre du plus jeune député il me semble.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par kind of blue le Sam 30 Juin - 12:12

Lejeune a écrit:"Je m'interroge surtout sur ses compétences ,car ça m'etonnerai qu'une petite de 22 ans ferait parfaitement son job de députe >.>
Après ,elle mérite un peu de respect quand même c'est sur "
Les Le Pen ont toujours été précoces. Avant, c'était Jean Marie Le Pen le détenant du titre du plus jeune député il me semble.

a 27 ans en effet , mais il a prétendu être le plus jeune alors qu'en réalité , un jeune communiste nommé "andré chêne" a été nommé la même année et était son cadet ... et son bilan était plus que maigre pour 6 ans à l'assemblée nationale vu qu'il a souvent été absent ( notamment entre septembre 56 et 59).
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Lejeune le Sam 30 Juin - 16:22

Alors c'était le second plus jeune, en tout cas, les Le Pen ont eu le 3 ème, et le 1er député le plus jeune de France à l'heure actuelle. Et pour moi, ce n'est pas pour rien. De plus, ils sont expérimentés plus vite grâce à cela.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Docteur Saint James le Sam 30 Juin - 21:56

Une famille de politiciens professionnels donc. Tout ce que je n'aime pas Twisted Evil
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Dictateur le Sam 28 Juil - 18:20

J'ai voté oui.

La petite fille Le Pen ne doit pas être traitée comme les autres députés, en tout cas pas pour ceux qui sont réellement républicain et démocrate. Cette femme n'est pas n'importe qui. Elle est membre d'un parti qui a pour fondateur des anciens collabos et SS, ce n'est pas rien tout de même. De plus, elle a un programme politique ouvertement fasciste, xénophobe et anti musulmans. Ne pas luis serrer la main est un signe que nous n'acceptons pas ses idées et surtout qu'ils ne sont pas compatible avec la République et son histoire. C'est un symbole fort.

Cependant, elle doit quand même avoir le même temps de parole et le respect du président de l'Assemblée car même si je rejette ce parti, elle a été élue en effet démocratiquement. La République doit malheureusement être égale avec tous le monde.

Je tiens à rappeler que cette femme est maintenant députée grâce à une socialiste qui ne s'est pas désistée pour lui faire barrage. C'est ça qui m’inquiète le plus.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par UMFA le Sam 28 Juil - 22:19

Quelle belle entrée en matière, ca fait plaisir... Razz

La petite fille Le Pen ne doit pas être traitée comme les autres députés, en tout cas pas pour ceux qui sont réellement républicain et démocrate. Cette femme n'est pas n'importe qui. Elle est membre d'un parti qui a pour fondateur des anciens collabos et SS, ce n'est pas rien tout de même.

Cette permanente leçon de morale de la part des gens "de gauche" me fait toujours beaucoup rire. Je me dois de te rappeler que la première résistance française est composée en grande majorité de gens d'extrême droite ; de maurrassiens et de membres des groupes tels que La Cagoule... donc de gens que tu vomis. A l'inverse, 80% des français qui ont collaboré viennent de la gauche. Je me permets de te rappeler que 3/4 du gouvernement de Vichy était composé de membres du SFIO et je me permets de te conseiller les travaux d'Epstein qui donne des listes très précises et qui montre ce que je viens de dire.

Franchement, les leçons de morale de la part de gens qui eux sont réellement issus de traditions politiques qui se sont, par pacifisme, fourvoyées dans la collaboration, c'est très amusant.

Le FN n'est pas un parti fondé par des anciens collabos, et encore moins par des SS. C'est faux : c'est la gauche dont tu te revendiques qui a collaboré.

Enfin, le FN est un parti absolument républicain ; je te demande de me trouver une seule proposition, un seul projet ou une seule déclaration anti-démocratique. Le FN n'a jamais remis en question la République : encore un mensonge.

Marion Maréchal Le Pen est une député comme les autres, qui a été élue dans le cadre de la république, et qui mérite le respect au moins autant que cette immense brochette de gens de gauche qui ont tous les mains encore rougies du sang de ceux qui sont mort à cause de la collaboration, et dont la responsabilité est toujours à tord attribué à ce parti tout à fait légitime qu'est le Front National.



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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Dictateur le Dim 29 Juil - 10:08

Les fondateurs du FN sont :
-Pierre Bousquet, secrétaire général du Parti de l'Unité Française et ancien de la division SS Charlemagne
- François Brigneau, ancien milicien, condamné pour collaboration avec les nazis
- André Dufraisse, ancien collaborateur
- Roland Gaucher, ancien collaborateur
- Léon Gaultier, ancien proche collaborateur du Secrétaire général à l'Information du gouvernement du Maréchal Pierre Marion, un des fondateurs de la Milice, il a combattu sous l'uniforme allemand de la Waffen-SS sur le Front de l'Est durant l'été 19442, il a travaillé après sa libération pour l'agence Havas, et a été l'un des cofondateurs avec son ami Jean-Marie Le Pen de la SERP, qui éditait des chansons à la gloire du IIIème Reich
- Roger Holeindre, ancien de l’OA

Il ne faut pas me prendre pour un jambon quand même.

Oui, j'affirme le FN n'est pas un parti républicain. Il ne se revendique pas de l'histoire de la République. Ce n'est pas moi qui l'invente, Marine Le Pen pour son premier discours en tant que présidente du FN a parlé des rois de France, de la religion chrétienne et jamais de la Révolution Française. Ce n'est pas compliqué de comprendre pourquoi. De plus, on pourrait tout simplement regarder son programme. La haine de l'immigration y est partout. Vous avez un problème d'insécurité ? Arrêtons l'immigration "massive" ! Vous avez un problème de circulation ? C'est normal, les musulmans rentrent au bled. Tout est comme ça. Elle rapporte tout à propos de l'immigration et en particulier aux arabes et musulmans. Je ne peux pas faire plus clair. Il y a aussi la préférence nationale ou la remise en cause du droit du sol. Rien de républicain tout ça. Ces modèles sont plus Pétain que Rousseau par exemple.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Docteur Saint James le Dim 29 Juil - 10:16

Je suis plutôt d'accord avec UMFA même si un gros détail me chagrine :

c'est la gauche dont tu te revendiques qui a collaboré.

Certains députés SFIO a voté les pleins pouvoir à Pétain et plusieurs de ses membres ont collaboré. Mais la gauche dont se revendique Dictateur, à savoir le Parti communiste, était illégal en France avant même l'invasion allemande. Le PCF a créé en 1941 l'une des principales organisations de la Résistance et qui s'appelait... Front national...
J'ignore si tu fais référence ou non au pacte germano-soviétique.
Pour ma part, la gauche dont je me revendique a résisté dès le premier jour, et elle a payé son tribu dans les camps.

cette immense brochette de gens de gauche qui ont tous les mains encore rougies du sang de ceux qui sont mort à cause de la collaboration

C'est de l'emphase ou bien tu insinues réellement que le PS, les Verts et le PCF sont des partis notoirement collaborationnistes ?

dont la responsabilité est toujours à tord attribué à ce parti tout à fait légitime qu'est le Front National.

Si le Front national n'est pas directement concerné, les partis collaborationnistes ont été, de fait, des partis d'extrême-droite : le Parti populaire français, le Rassemblement national populaire, etc. Après la guerre, l'extrême-droite a eu le plus grand mal à sortir de son impasse groupusculaire. Il a fallu attendre 1986 pour que le FN réalise un score significatif à des élections nationales (9,65% aux législatives). Quant aux partis de droite, ils ont eu eux aussi du mal à exister au lendemain de la guerre. Typiquement, De Gaulle ne s'est jamais présenté comme l'homme de droite qu'il était mais comme une figure historique et rassembleuse qui se plaçait "au-dessus des partis" dans l'intérêt de la France. D'ailleurs, l'après-guerre est une période triomphale pour la gauche et spécialement pour la gauche communiste.


Sinon, je te rejoins sur l'essentiel, comme le fait que le FN n'est pas un parti fasciste (encore qu'il y ait des bémols à ajouter) et que ses membres et ses élus méritent le respect au même titre que ceux des autres formations politiques du moment qu'elles respectent les règles démocratiques.
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Re: Marion Maréchal Le Pen

Message par Dictateur le Dim 29 Juil - 10:21

Docteur Saint James, je me revendique du Parti de gauche et de l'histoire d'un socialisme révolutionnaire. Ni la SFIO ni le PCF n'est mon histoire. J'ai de l'admiration pour certains membres, mais pas de leurs partis tout entier. Je me crée mon histoire avec le PG.
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