Duel : Mélenchon-Le Pen

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Est-ce possible que Jean-Luc Mélenchon passe (en cas de duel) devant Marine Le Pen pour les législatives à Hénin-Beaumont ?

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Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par vince le Mer 30 Mai - 13:11

Le samedi 12 mai à Hénin-Beaumont, Jean-Luc Mélenchon a annoncé sa candidature dans la 11e circonscription du Pas-de-Calais aux élections législatives de juin 2012 face à Marine Le Pen.

Selon IFOP :
Marine Le Pen arriverait en tête au 1er tour avec 34%, devant Jean-Luc Mélenchon, crédité de 29%.

En cas de duel Mélenchon-Le Pen au second tour, le Front de gauche obtiendrait 55% des voix et son adversaire d’extrême droite 45%.

Ma question est simple : qu'en pensez-vous ? Est-ce possible ?


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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Docteur Saint James le Mer 30 Mai - 13:46

Bah, si les sondages le disent, c'est que c'est possible. Après, il faut voir si l'opinion ne va pas évoluer entre la date de ce sondage et l'élection proprement dite.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Mer 30 Mai - 14:00

Je ne sais pas. D'un point, c'est possible, car la carrure de Mélenchon est impressionnante. Mais Marine ne se laisse pas démonter facilement, comme tout Le Pen. Et je pense, qu'avec cette déclaration, Mélenchon a gagné beaucoup de voix, mais qu'il risque d'en perdre, grâce à la rigueur, le calme, et la franchise de Marine.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par UMFA le Mer 30 Mai - 15:56

Je suis prêt à mettre ma main à couper que MLP battra Mélenchon. Premièrement, parce qu'elle est dans une région où elle est déjà implantée ; ce qui apporte un avantage considérable. Et deuxièmement, parce que Mélenchon agace beaucoup et que son comportement vis-à-vis de MLP ne fait que la renforcer ; les électeurs populaires, en la voyant se faire attaquer par quelqu'un qui a pendant longtemps été sénateur socialiste, se disent qu'elle est elle aussi victime du système et des élites et donc votent pour elle.

Je ne comprends toujours pas cette décision de Mélenchon : ça s’apparente à un suicide politique. Il a fait campagne aux présidentielles en paradant sur le fait qu'il la battrait... elle a eu huit points de pourcentage de plus. Maintenant, il vient la défier de manière direct ; si elle le bat, il n'aura plus aucune crédibilité.

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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Docteur Saint James le Mer 30 Mai - 16:09

UMFA a écrit:Je suis prêt à mettre ma main à couper que MLP battra Mélenchon. Premièrement, parce qu'elle est dans une région où elle est déjà implantée ; ce qui apporte un avantage considérable. Et deuxièmement, parce que Mélenchon agace beaucoup et que son comportement vis-à-vis de MLP ne fait que la renforcer ; les électeurs populaires, en la voyant se faire attaquer par quelqu'un qui a pendant longtemps été sénateur socialiste, se disent qu'elle est elle aussi victime du système et des élites et donc votent pour elle.

Je ne comprends toujours pas cette décision de Mélenchon : ça s’apparente à un suicide politique. Il a fait campagne aux présidentielles en paradant sur le fait qu'il la battrait... elle a eu huit points de pourcentage de plus. Maintenant, il vient la défier de manière direct ; si elle le bat, il n'aura plus aucune crédibilité.

J'étais persuadé qu'il faisait une connerie aussi, avant de voir le sondage.
LePen surfe dans le Pas-de-Calais sur la corruption importante au PS local. Mélenchon engrange donc l'essentiel des voix de gauche. Il l'emporte quasi-sûrement au second tour.
LePen a eu 6,83% d'avance sur lui à la présidentielle : est-il besoin de dire que les enjeux locaux ne sont pas les enjeux nationaux et que la situation dans la 11e circonscription est exceptionnelle puisqu'elle propulse FN et FG au second tour en excluant les deux principales forces politiques du pays ? La situation est complètement inversée. Comment mener, dans ces conditions, une analyse traditionnelle, alors que les enjeux sont, justement, tout sauf traditionnels ?

Je pense que Mélenchon l'emportera. De peu, mais il l'emportera.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par kind of blue le Mer 30 Mai - 16:32

Je suis de très très prés la campagne mlp/melenchon et je pense que une victoire de Melechon est hautement plausible ( je viens pas dire que il va forcement gagner , juste que c'est possible Clin d'oeil.
Premièrement Melenchon a très vite compris que sa méthode très agressive marchait très bien pour la jeunesse , cependant il a également compris que cette méthode , ça le grillait auprès de beaucoups de moins jeunes...
Il a donc revisité légèrement son mode d'attaque pour cette occasion , il est bien moins agressif vis à vis de la population , il fait la personne gentille etc etc tout en redoublant d'assurance pour combattre marine le pen et ce qu'il appelle les " fachos"

J'ai vu également plus haut que les gens s'appuyaient sur les résultats de la présidentielle pour dire que marine le pen allait gagner ... 2 points expliquent en grande partie cette écart :

1- faut quand même le reconnaître , marine le pen a su rassembler très efficacement les milieux ouvriers à sa cause ... on peut noter également que la politique de Sarkozy visant à dire que l'immigration est mauvaise et que l'insécurité est un sujet majeur du moment ont fortement aider bon nombres de français à aller voir à cette extreme

2- La campagne de 2012 est unique car c'est la première foi qu'un candidat arrive devant le président sortant ( 29% vs 26,5%). On peut expliquer ce sursaut socialiste par la peur d'un 2002 droite/extreme droite où pourtant le candidat de gauche aurait bien pu d'avantage rassembler au second tour que jean marie lepen ... De manière à éviter cette dispersion des voix , Hollande a appliqué la technique du " vote utile" ce qui a décimé les voix des petits partis socialiste ( on citera les verts , qui ont une chute record dans les sondages et bien entendu le fdg)

Donc à cause de ça , je pense que le vote melenchon a été moins représenté que prévu ...on peut aussi voir que la politique de Sarkozy a été largement critiqué à henin-baumont , tout autant que le ps là bas ...

Je pense donc que melenchon a dans son jeu de quoi mener la partie , c'est un quitte ou double politique ... soit il perd la mise et il devra très vite se refaire s'il veut pouvoir re-manipuler les foules en 2017 face au fn , soit il aura pris sa revanche sur le fn qui en sortira très affaiblis
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Mer 30 Mai - 18:33

Mélanchon a une bonne idée de départ, mais son problème, c'est que Marine Le Pen ne se laissera pas démonter. De plus, il attaque trop Le Pen, il recherche trop la guerre envers Le Pen, et ça ne va pas marcher.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Khoomei le Mer 30 Mai - 19:36

"Attaquer" son adversaire, ça fait parti du jeu. Je ne pense pas que Mélenchon soit plus virulent que MLP, elle a d'ailleurs créé un faux tract en reprenant une des phrases de Mélenchon pour tenter de le discréditer.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Docteur Saint James le Mer 30 Mai - 19:44

Khoomei a écrit:"Attaquer" son adversaire, ça fait parti du jeu. Je ne pense pas que Mélenchon soit plus virulent que MLP, elle a d'ailleurs créé un faux tract en reprenant une des phrases de Mélenchon pour tenter de le discréditer.


Oui, voici le tract en question :





Petite précision : l'arabe est un arabe de Google traduction, qui plus est, écrit à l'envers...
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Khoomei le Mer 30 Mai - 19:51

Voilà, merci. Je trouve ça assez minable dans la mesure où elle n'a pas la loyauté d'opérer un "combat" en face à face. Elle se sent en danger donc elle frappe dans le dos avec un truc assez pitoyable en fin de compte.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par aoxomoxoa le Jeu 31 Mai - 15:55

vinc73 a écrit:Selon IFOP :
Marine Le Pen arriverait en tête au 1er tour avec 34%, devant Jean-Luc Mélenchon, crédité de 29%.

En cas de duel Mélenchon-Le Pen au second tour, le Front de gauche obtiendrait 55% des voix et son adversaire d’extrême droite 45%.

Il faut noter que ce sondage Ifop avait été réalisé sur un échantillon de 600 personnes seulement. de plus, Parisot est à la tête de l'Ifop ; après avoir écrit un bouquin contre Marine le Pen, ce sondage n'est peut-être pas très objectif...

Personnellement je voudrais bien que le Front de gauche mette une fessée déculottée au FN. Cependant il faut bien reconnaitre que la partie s'annonce difficile.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Jeu 31 Mai - 15:58

J'aurais fais pareil qu'elle, sachant que toute la gauche n'arrête pas de l'attaquer alors qu'elle n'a rien demander. Faut se mettre à sa place aussi.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par kind of blue le Jeu 31 Mai - 16:03

Lejeune a écrit:J'aurais fais pareil qu'elle, sachant que toute la gauche n'arrête pas de l'attaquer alors qu'elle n'a rien demander. Faut se mettre à sa place aussi.

Quand on voit les propos qu'elle tient vis a vis des ouvriers et des gens qui gagnent pas des fortunes ,pas étonnant que la gauche soit contre elle >.>

Apres je tiens quand même a signaler que tous les sondages réalises durant la campagne étaient de +/- 1000 personnes pour 45 millions de votants ...donc 600 personnes c'est amplement suffisan pour avoir quelque chose de relativement fiable ...du moment que l'echantillon est représentatif de la circonscription
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Jeu 31 Mai - 16:05

Les sondages faisaient presque de Mélenchon le troisième homme, il n'a eu que 11%...
Le dernier sondage, mettait Sarkozy à 46,5%, il a fait 2% de plus...
Les sondages sont faux. Et sont achetés par la gauche.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par aoxomoxoa le Jeu 31 Mai - 16:07

Sur ce point je suis d'accord avec Lejeune, les sondage pour le premier tour des présidentielles n'étaient (à peu près) corrects que dans le cas des candidats PS et UMP. Le reste c'était un peu la fête du slip.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par vince le Jeu 31 Mai - 16:10

Je suis tout à fait d'accord avec Khoomei, merci Docteur St James pour ce tract.

Le Jeune, Mélenchon ne cherche pas la guerre contre Marine Le Pen, il veut simplement que les gens comprennent que son parti et ces idées ne sont pas celles qui sauverons la France. En deux point :
- Sortir les étrangers du pays et retirer l'obtention de la nationalité française : BETISE ! ils rapportent de l'argent à la France tous les jours !! ( et ouvre les yeux, c'est eux qui font les métiers ingrats que personne ne ferait !)

- Fermer les frontières : BETISE : économiquement on y perdrait très vite, ce n'est vraiment pas une bonne idée :

Rien que sur ces deux points la France perdrait beaucoup d'argent !
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par vince le Jeu 31 Mai - 16:17

Lejeune a écrit:J'aurais fais pareil qu'elle, sachant que toute la gauche n'arrête pas de l'attaquer alors qu'elle n'a rien demander. Faut se mettre à sa place aussi.


La gauche ne l'attaque pas !!!!! elle défend les ouviers au contraire, par exemple, lors de la réforme des retraite, elle a insulté les manifestants ( qui n'étaient pas tous ouvriers Très heureux ) "d'incapables", "de bons à rien".

Je rappel aussi qu'en France, il y a environ 30% d'ouvriers et qu'il y en a environ 4-5% qui voteraient FN, les idées reçus comme quoi le Front National aurait les ouvriers dans leur poche ne sont que des sottises crées par les journalistes !
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par vince le Jeu 31 Mai - 16:20

Lejeune a écrit:Les sondages sont faux. Et sont achetés par la gauche.

Tu me fais vraiment rire Mort de rire

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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Jeu 31 Mai - 17:09

On n'a pas de preuve que ça rapporte ou que ça coute. Moi, je pense que ça coute. La gauche pensent que ce n'est pas possible que les autres aient raison, et qu'ils sont forcément les seul à pouvoir réparer la crise. Et si, ce que je dis te fais rire, prouve moi le contraire, pour moi, les sondages mentent, et donnent toujours plus de points à la gauche qu'elle en a, et donnent moins à la droite que ce qu'elle à eu réellement, en tout cas, cette année. A toi de me prouver le contraire, je te mets à l'épreuve.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Camarade Troska le Jeu 31 Mai - 17:14

C'est évident que les personnes à la tête des principaux organismes de sondages en France, sont tous de gauche... C'est ridicule à défaut d'être lassant Lejeune.

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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Jeu 31 Mai - 17:19

Alors, comment expliques-tu cet écart entre les sondages et les vrai résultats?
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par kind of blue le Jeu 31 Mai - 17:43

Le jeune ,tu découvrira en seconde (si tu y arrives ) que plus un échantillon est grand ,plus il est représentatif de ce que sera le vrai ...
Bien entendu avec 1000 personnes ,tu arrives a un résultat ,si tu vas a 10 000 ,le résultat va saffiner .a 100 000 ,encore plus etc etc. Jusqu'à arriver a 45 millions de personnes

Les institus de sondage essayent de prendre 1000 au hasard comme un échantillon "représentatif. De la France ,donc yaura un nombre très précis de riches ,de moins riches et ceux dans plusieurs régions .

Et pour l'immigration apres avoir un peu travaille dessus je trouve ça ridicule de dite que ça détruit le pays ...si sous Pompidou ,yavait pas eu des milliers d'étrangers venus travailler et faire les boulots que personne ne voulait ,yaurait pas eu des 30 glorieuses aussi florissantes que ça ...

Et ya pas que la France dans ce cas la, l'Amérique s'est construit avec l'immigration au 19 eme et 20 eme siècle et c'est ce qui a fait sa puissance économique monstrueuse
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Camarade Troska le Jeu 31 Mai - 17:47

Lejeune a écrit:Alors, comment expliques-tu cet écart entre les sondages et les vrai résultats?
Incompétence.

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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par Lejeune le Jeu 31 Mai - 18:17

Kind Of Blue: Très bien, en invitant tout les étrangers retraités, étudiants, et travailleurs, on doit les embocher, leur faire une éducation, et payer leur retraite. Ça fait déjà beaucoup. Ensuite, la construction de mosquée plus grandes que des cathédrales...
De plus, lorsque tu dis qu'ils possèdent le sale boulot, ça dépend. Il y en a qui fichent rien, et on leur donne plein d'argent, il y en a d'autres, qui possèdent certes le sale boulot, mais ça veut dire qu'il y a une hausse de chômage, et de plus, ça rapporte quoi ce sale boulot? Pas grand chose...
Donc, avec tout cela, je pense que l'immigration coute plus qu'elle ne rapporte.
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Re: Duel : Mélenchon-Le Pen

Message par kind of blue le Jeu 31 Mai - 18:20

bah là , c'est pas le sujet , j'ai sortit le sujet sur ça y'a 1 semaine , à toi d'aller sortir des théories farfelues sur les mosquées plus grandes que des cathédrales et le cliché de l'arabe qui vit une vie de reve avec 500 euros par mois >.>

La c'est surtout sur le début du message que tu devrais regarder , car non les instituts de sondage ont pas manipulés par la gauche x)
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