Salaires des hommes politiques

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Re: Salaires des hommes politiques

Message par Docteur Saint James le Dim 4 Nov - 12:28

Cette histoire de pot de vin pouvait être authentique dans le passé, je ne crois pas que ce soit vrai de nos jours. Si l'on veut vraiment acheter un élu, on prend une valise au lieu de prendre une enveloppe.
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par p-y le Dim 4 Nov - 14:27

Je n'ai jamais dit que c'était toujours valable aujourd'hui, j'ai juste expliquer pourquoi on en était arriver là, l'origine quoi.

"Si l'on veut vraiment acheter un élu, on prend une valise au lieu de prendre une enveloppe."
j'aime beaucoup mdrrr

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Re: Salaires des hommes politiques

Message par alexandra le Lun 5 Nov - 11:25

Il est tout à fait normal que le salaire de M. Sarkozy augmente, car il travail autant si ce n'est plus que le premier ministere et il touche moins!
D'ailleurs, avec cette augmentation le salaire du président se trouve dans la moyenne des salaires des présidents europeen.
Je trouve cela tout à fait normal, vu que Sarkozy s'expose énormement sur la scene mondiale et europenne,et il m'a était dure à croire qu'il touchée autant qu'un député!
Mais il y a en france des gens pour tous critiqués quand on remets les choses à leur places!
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par alexandra le Lun 5 Nov - 11:40

Je rapelle aussi que c'est les français qui ont élu les députés, par conséquent les actions des députés representent l'avis d'une majorité de français.
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par raquet le Lun 5 Nov - 11:49

Je vais essayer de poser le débat sur les autres chefs d'Etat européen dans osn contexte pour montrer que ce fait N Sakozy n'est pas du tout justifié.
Déjà celui qui devrait fiare les /4 du boulot Sarkozy, constitutionnelement c'est Fillion donc déjà il le fait parce qu'il le veut bien et que sa lui permet de s'exposer devant les caméras!

Il s'expose, c'est lui qui le veut, pleins de fois les zutres sep asserait de son avis surtout quand il s'improvise économiste au Conseilm des Finances de l'Europe, géo politologue sur l'Iran alors qu'il ne semble pas avoir compris qu'Armaninejab ne dirige presque rien

Les Choses à leursp laces sa devrait être les pratiques de De Gaulle sur la séparation des dépenses institutionneles et personnelles!!!! Qu'il paye ses voyages non politique comme le fesait De Gaulle, qu'il paye ses repas

En Europe, le président français est sur avantager car c'est le seul qui n'a pas de budget limité, a qui il n'y a aucun contrôle sur les dépenses, on est quasiment en droit dans une monarchie absolue sans aucun contrôle
Alors prendre l'exemple de l'Italie que je connais assez bien, Mr Prodi doit justifier ses dépenses et son budget est fixer par les sénateurs nommés à vie en Italie (une 20aine de personnes apolitique). Suède, Finlande, Danemark, le président est obliger de donner toutes ses dépenses du papier WC au tour en avion de chasse! En grande Bretagne il est interdit au Premier ministre de garder les cadeaux faits, ils sont vendus obligatoirement! Alors Sarkozy, je pense qu'il se sert de la crédulité des gens et des journalistes pour se placer en people et non en homme de morale comme lui oblige sa charge (quel francais reverait d'une augmentation de 140% avec des dépenses illimtés). Je ne sais si vous vous rendez compte es coûts exhorbitants de tous les déplacement de Sarkozy, Tchad, Lybie, Corse, sa chiffre en 10 de milions a force après on peut attaquerl a Sécu, passerl a Santé aux Second plan et priviligié al rentabilité immédiate, avec ses moyens on va droit dans la société ahumaine! Je tiens juste préciser que Sarkozy d'être le seul capable de protéger les journalistes et citoyens francais parès les avoir jeter en pature, Le Roi mort est mort, Vive le Roi dans quelques années!
Qu'il est bien pauvre le débat interne de l'UMP!
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par raquet le Lun 5 Nov - 11:52

les députés representent l'avis des Français a un temps donné et sur des propositions du moment, il n'a jamais dit qu'il augmenterait son salaire de 140% car là il en aurait perdu des voix des nouveaux prolétaires du tertiaire qui ont cru en lui mais qui vont vite se rétourner, si on regarde bien la situation actuel sa fait au moins 20ans qu'il n'y a pas eu de grèves aussi nombreuses et dep rotestations et pour le système de retraite n'en parlons pas les vieux vont se serrer la ceinture et manger du pain et encore!
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par p-y le Lun 5 Nov - 12:01

"D'ailleurs, avec cette augmentation le salaire du président se trouve dans la moyenne des salaires des présidents europeen."

Faux, la moyenne des salaires européen sans compter la France bien sûr est de : 9982,54 € (brut), hors maintenant le président de la République va gagner le double, donc il va avoir le double de la moyenne des chefs d'Etats européens. Tu comprendras donc que ce que tu dis est complétement faux.

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Re: Salaires des hommes politiques

Message par alexandra le Lun 5 Nov - 12:58

Il est dans la moyenne(environ 11 000 euros brut, le président irlandis touche 23 000 euros net /mois!) Il estdonc dans cette tranche( 10 à 20 mille euros)
Ce que je trouve Absurde!, c'est que l'opposition cherche à le déstabilisé! C'est pas comme ca qu'on va faire avancé les choses en France! D'accord si la gauche n'est ps d'accord avec lui, elle le dit, mais il faut pas non plus chercher absolument à faire des reflexions sur son travail tout cela ne sert à rien!
Je trouve absolument NORMAL, que M.Sarkozy ait une augmentation de salaire! IL touché autant qu'un député!
Maintenant, avec le venu de sarkozy, il faut changer les salaires car il a une maniere d'incarnés le chef du gouvernement très differente que celle qu'avait Chirac
Il est plus présent,plus disponibles, fait avancé les choses.

Pour à Raquet:
Oui, aujourd'hui il y a plus de protestations, mais cela parce qu aujourd'hui avec Sarkozy il y a un reel changement! Ce qu'attendaient les français depuis longtemps! Sous Chirac, il y avait moins de protestations car chirac n'a pas reelement changer les choses!Sans changement, il ne peut pas y avoir de protestation! Ces changements étaient dans le programme de Sarkozy, une majorité de français ot voté pour lui, c'est à dire qu'une majorité de français étais déaccord avec lui!
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par raquet le Lun 5 Nov - 13:20

Alors désolé mais j'ai peu entendu dansl es médias la gauche protester sur le fait, c'est la forme qu'on critique!
Si, on peut et on doit même pour la république critiqué son travail, c'est un vrai contre pouvoir républicain!
Un député a une chargep lus pénible qu'un président....... car il n'a aucun moyen qu'a Sarkozy pour travailler! les conseillers, les gardes du corps, la possibilité d'avoir tout tout de suite, entre autres les médias!
Chirac a fait ENORMEMENT avancer les choses, enormement et la France est rentré dans la mondialisation grâce à Chirac et il a toujours souder la république, Sarkozy la monarchise en ce moment! Chirac n'allait pas se vautrer dans les médias tousl es jours, il n'y avait un plan de com pour créer un évenement médiatique par jour!!! Si vous regardez Sarkozy pour l'instant il n'y a pas grand chose (c'espt as mon avis, c'estl 'avis d'une grande politologue même adhérant à l'UMP, c'est sans comentaires Rolling Eyes

Les grèces de 95???? NO COMMENT! Chirac a fait des choses très importantes quie Sarkozy va ou est entrain de détruire
Une majorité relative et elle n'est pas celle de tous les exprimés car on ne donne le chiffre avecl es vrais votes BLANCS c'est une vrai crétinerie française! Une MAJORIT2 a voté à un moment donné, il me semblep as que sa l'attache à Sarkozy comme des chiens biens dréssés, si c'est le cas il y a de quoi s'inquiter....

Pour leschiffres je dirai plus rien car tu n'a pas tenue de ce que j'ai préciser sur les autres gouvernements...
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par p-y le Lun 5 Nov - 13:36

Alors je vais te répondre mademoiselle la porte parole du gouvernement.
Je voulais pas le faire parce que ça prennait trop de temps, mais vu que tu mets en doute mes chiffres, je débale tout.
Alors voici les salaires BRUT des chefs d'Etat européen:

Allemagne : 21 262€
Irlande : 20 558 €
Italie : 18 553 €
Autriche : 18 546 €
Luxembourg : 18 500 €
Royaume-Unis : 15 249 €
Belgique : 15 082 €
Suède : 12 365 €
Pays-Bas : 10 833 €
Chypre : 10 374 €
Finlande 9 586 €
Danemark : 9 500 €
Grèce : 7 698 €
Espagne : 7 296 €
Slovénie : 6 457 €
République Tchèque : 6 168 €
Hongrie : 5 912 €
Portugal : 5 287 €
Estonie : 4 000 €
Lituanie : 3 633 €
Pologne : 3 602 €
Malte : 3 332 €
Lettonie : 3 108 €
Slovaquie : 2 684 €

Ouf...

Alors la moyenne de tout ça, c'est ce que je t'ai dit dans mon précédent message.

Donc je redis ce que je t'ai dis, gagner 20 000€ par mois, c'est pas se trouver dans la moyenne, à moins que la définition de lamoyenne est changé depuis.

Escuse moi, Sarkozy n'est pas "destabilisé" par les attaques de la gauche, il a connu pire je pense et il en est pas mort. Une petite critique ne fait jamasi de mal au président de la République.

Je ne vois pas ce qu'il y a de déshonorant à toucher comme un député... A moins que monsieur Sarkozy ne sache pas vivre avec 6 000 €...

C'est pas parce qu'il est plus a la télé qu'il travail plus... tu confonds un peu tout toi. C'est son travail de travailler énormément, et ne dis pas qu'il fait avancer les choses, parce qu'on a rien vu encore, à part faire avancer des milliers de policiers depuis la Métropole jusqu'à la Corse...

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Message par alexandra le Lun 5 Nov - 20:08

Chacun a ces convictions, moi je pense aujourd'hui que certaine critique de la gauche pourraient etre évité, les details sans importance sur la situation personelle du président par exemple. Et non je ne confond pas tout! Le chef de l'état est omniprésent, il regle beaucoup d'affaires il travaille beaucoup( comme un président normal)
D'ailleurs p-y ta reflexion "mademoiselle la porte parole du gouvernement" est assez exagerer, c'est pas parce que j'admire sarkozy que je suis a fond d'accord avec tout ce qu'il fait!

oui chirac a fait beaucoup de choses, ce que je reproche a chirac c'est de ne pas avoir plus médiatisé ses idées et ses reformes!
ET désolé raquet, en 95 j'avais 2ans, je ne pas savoir quelle impact ces greves ont eu.
J'avoue que j'ai un peu écrit sans réel reflexions sur chirac. je m'en excuse.
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par p-y le Lun 5 Nov - 20:14

"D'ailleurs p-y ta reflexion "mademoiselle la porte parole du gouvernement" est assez exagerer, c'est pas parce que j'admire sarkozy que je suis a fond d'accord avec tout ce qu'il fait! "
Ca m'a échapé on va dire lol, mais tu ne peux pas remettre en cause mes chiffres comme tu l'a fait. Ils sont parfaitement juste et ton argument était donc faux.

"Chacun a ces convictions, moi je pense aujourd'hui que certaine critique de la gauche pourraient etre évité, les details sans importance sur la situation personelle du président par exemple."
Sarkozy a donné le baton pour se faire battre, qui a commencé à médiatiser sa vie à outrance ??? c'est Sarkozy. Il a choisi de tout médiatisé alors qu'il assume et jusqu'au bout ! C'est parce qu'il est dans une mauvaise passe que tout d'un coup on arrete tout, on va dire tout simplement que "Qui sème le vent récolte la tempête". Cela convient parfaitement à la situation, tu ne trouves pas Alexandra ???

"désolé raquet, en 95 j'avais 2ans, je ne [peux] pas savoir quelle impact ces greves ont eu."
Ce n'est pas parcequ'on ne vie pas les événements qu'on ne peut pas savoir ce qui c'est passé, il suffit juste de ce documenter un peu...

"ce que je reproche a chirac c'est de ne pas avoir plus médiatisé ses idées et ses reformes!"
Chirac faisait tout simplement de la politique, et non pas de la politique spectacle...

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Message par alexandra le Mar 6 Nov - 10:45

Selon un sondage les français aiment la médiatisation et le surdynamisme de Sarkozy. Comme quoi la "politique spectacle" comme dit p-y, plait aux français, ils aiment etre bien informé de se qu'il se passe en france ! Vaut mieux cela que de tout caché
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Message par raquet le Mar 6 Nov - 10:51

Politique spectacle qui ne fait pas avancer les choses importantes, le spectacle en politique c'est la fumée, le Sarkozysme c'est un mélange de fumée et de journalistes!
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Message par alexandra le Mar 6 Nov - 10:55

Avec la gauche au pouvoir les français n'auraient pas étaient informé! ca aurez étais de la politique secrete!
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Re: Salaires des hommes politiques

Message par p-y le Mar 6 Nov - 11:08

"Avec la gauche au pouvoir les français n'auraient pas étaient informé! ca aurez étais de la politique secrete!"
Arrete de croire que Sarkozy te dit tout Alexandra. Il te dit ce qu'il a envie de te dire. Et tu ne peux pas comparer, parce que ce que tu dis ce n'est que tes suppositions. Et penses tu réellement Alexandra qu'à l'heure d'aujourd'hui les politiques pourraient encore faire de la politique secréte ???

"Comme quoi la "politique spectacle" comme dit p-y, plait aux français, ils aiment etre bien informé de se qu'il se passe en france"
Tu peux pas mettre en parallèle la politique spectacle et l'information, c'est idiot. C'est pas être bien informé, c'est que les médias montrent bien ce que le pouvoir veut qu'ils montrent. C'est différent.

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Message par Yoda le Mar 6 Nov - 15:06

p-y a écrit:comme dit p-y

Lol ça t'arrive de parler de toi à la troisième personne ?
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Message par p-y le Mar 6 Nov - 15:13

"Comme quoi la "politique spectacle" comme dit p-y, plait aux français, ils aiment etre bien informé de se qu'il se passe en france"
Non non t'inquiète pas, Alain Delon n'est pas en moi lol. C'est juste que c'est une citation...

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Re: Salaires des hommes politiques

Message par raquet le Mar 6 Nov - 17:28

Voila un article objectif dans Le Monde daté de demain:

Nicolas Sarkozy est augmenté de 172 %, et non de 140 %





" TRANSPARENCE ". Tel était le maître mot du - bref - débat qui a précédé le vote à l'Assemblée nationale, mardi 30 octobre, de l'augmentation du traitement du président de la République. Mais personne, à la sortie, n'était en mesure d'indiquer avec précision la rémunération actuelle du chef de l'Etat et celle à laquelle il aura droit à compter du 1er janvier 2008.

Interrogé par Le Monde, le secrétaire d'Etat chargé des relations avec le Parlement, Roger Karoutchi, qui a présenté les crédits des pouvoirs publics et défendu les amendements du gouvernement sur le budget de l'Elysée, a fourni ces indications : de 7 084 euros à l'heure actuelle, l'indemnité mensuelle nette du président de la République passera à 19 331 euros, soit une augmentation de 172 %, et non de 140 % comme Le Monde, ainsi que la plupart de ses confrères, l'avaient écrit. Des chiffres confirmés par l'Elysée.

La confusion naît d'une note de l'Elysée jugeant " souhaitable que la rémunération du président soit portée à un niveau comparable à celle du premier ministre ". La rémunération brute annuelle de François Fillon atteint 240 000 euros. Le rapprochement a été fait avec la " dotation " annuelle du président, fixée à 101 488 euros dans le projet de loi, sans changement par rapport à l'année précédente.


" RÉCOMPENSE DU MÉRITE "


Jusqu'à présent, la rémunération du chef de l'Etat ne répondait à aucun critère réglementaire. L'amendement voté à l'Assemblée dit que le président recevra dorénavant, comme les membres du gouvernement, " un traitement brut mensuel calculé par référence au traitement des fonctionnaires occupant les emplois de l'Etat classés dans la catégorie dite "hors échelle", au plus égal au double de la moyenne du traitement le plus bas et du traitement le plus élevé de cette catégorie ". Le but est d'" aligner les modalités de rémunération du président de la République sur celles du premier ministre ". Les modalités, et non le montant.

Le bicentenaire de la Cour des comptes, lundi 5 novembre, a donné l'occasion à Nicolas Sarkozy de parer de vertu cette augmentation de salaire. Elle s'accomplit dans le cadre plus général d'une " révolution intellectuelle et morale " de l'Etat, qui oblige " à la transparence " et induit " la récompense du mérite et du travail bien fait ", a-t-il expliqué. " J'ai voulu que la présidence de la République donne l'exemple ", a ajouté M. Sarkozy.

M. Sarkozy a proclamé la " rupture ". " Un mot que j'aime tant ", a-t-il précisé. Pas question, comme l'avait fait Jacques Chirac en 1995 - pour préparer l'euro -, de prôner la rigueur après avoir promis de réduire la fracture sociale : " Si l'austérité produisait des résultats, ça se saurait depuis longtemps ", a-t-il ironisé. Il a aussi lancé un avertissement " à ceux qui ne croient qu'à la vertu des politiques sacrificielles ", car les Français " n'ont cessé depuis vingt-cinq ans de faires en vain des sacrifices considérables ".

La présence des comédiens Jean Piat et Francis Huster, qui ont rejoué la séance inaugurale de la Cour en 1807, rappelait que la politique peut aussi être un théâtre.

Béatrice Gurrey et Patrick Roger




Voila, assez bon article
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