Fils de France

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Fils de France

Message par Révolte le Dim 6 Mai - 0:15


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"Dieu est le seul être qui, pour régner, n'ait même pas besoin d'exister." Charles Baudelaire
"Ce n'est pas la révolte en elle même qui est noble, mais ce qu'elle exige, même si ce qu'elle obtient est encore ignoble" Camus
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Re: Fils de France

Message par Révolte le Dim 6 Mai - 0:30


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Re: Fils de France

Message par Erual le Mer 21 Nov - 21:12

J'ai lu un article sur la famille, qui est je crois le plus récent, et je trouve ça vraiment bâclé, bien qu'il y ait des idées intéressantes. Des idées sont lancées en vrac, on se pose 36 000 questions "Quoi ? Sérieux ? D'où ça vient ? Comment ça ?"
Puis quand je vois qu'ils sont clairement, radicalement opposé à des faits qui existent, et qu'on ne peut nier, des homosexuels qui vivent, et même des parents homosexuels avec des enfants... je me dis qu'ils sont bien conservateur.

La famille évolue... tout comme les êtres évoluent dans un environnement qui évolue...
S'il on cherche une stabilité, je ne suis pas sûr qu'on la trouve là dedans. Je pense que le tout est de trouver comment vivre l'instabilité, l'incertitude, et donc parfois l'angoisse. Comment vivre, en fait.
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Re: Fils de France

Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 6:57

trouvé sur le site cité plus haut :

Tout le monde rigole : François Hollande, voulant ajouter sa touche personnelle au message officiel, a ajouté un maladroit “friendly” au bas de sa lettre de félicitations au président Obama bis. Au passage, une preuve supplémentaire que les Français sont mauvais, voire nuls, non seulement dans la langue de Shakespeare mais aussi dans le globish US qui en est dérivé. Une nouvelle estimation est venue d’ailleurs nous le confirmer hier : nous sommes avant-derniers dans le classement européen pour la maîtrise de l’anglais. Bonnet d’âne, donc.

j'crois que ce billet montre bien le faible intérêt de ce site...

D'un point de vue idéologique ...bah hélas on croise plus que ça depuis quelque temps ... une belle droite très conservatrice croisant avec la malhonnêteté intellectuelle !

De même , expliquer que la destruction de la famille va se faire par le mariage gay , c'est juste pitoyable ! je dirais juste ( mais bon , je l'ai déjà dit 100 foi ) que mieux vaut un couple gay avec un gosse ou 2 plutôt qu'une famille de parents divorcés dans une situation plus que compliqué pour l'enfant !

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Re: Fils de France

Message par Lejeune le Jeu 22 Nov - 15:08

plutôt qu'une famille de parents divorcés dans une situation plus que compliqué pour l'enfant !

J'ai des parents divorcés, et ça ne me complique pas plus que ça la vie. Je préfère une mère aimante, qui m'élève seule, que deux parents qui n'arrêtent pas de se disputer pour tout et rien.
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Re: Fils de France

Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 15:14

Lejeune a écrit:
plutôt qu'une famille de parents divorcés dans une situation plus que compliqué pour l'enfant !

J'ai des parents divorcés, et ça ne me complique pas plus que ça la vie. Je préfère une mère aimante, qui m'élève seule, que deux parents qui n'arrêtent pas de se disputer pour tout et rien.

ou comment prendre un exemple minime et en tenir un raisonnement global ...ta situation est loin d'être une généralité ....

à bien lire : on te rabache 1000 foi les trucs à pas faire pour être crédible et tu n'écoutes pas , c'est dommage tu sais?

de même , fait attention pour les raisonnements ! quand on parle du mariage gay et que tu sors l'exemple " 2 parents qui n'arrêtent pas de se disputer pour tout et rien" ...mouairf , ça porte à confusion ...
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Re: Fils de France

Message par Lejeune le Jeu 22 Nov - 16:16

2 parents qui n'arrêtent pas de se disputer pour tout et rien

Je ne partais pas dans le débat du mariage gay ici. Je disais simplement que d'être élevé par un parent divorcé, ce n'était pas si grave.
Je n'ai pas fait allusion à quoi que ce soit.
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Re: Fils de France

Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 17:23

Lejeune a écrit:
2 parents qui n'arrêtent pas de se disputer pour tout et rien

Je ne partais pas dans le débat du mariage gay ici. Je disais simplement que d'être élevé par un parent divorcé, ce n'était pas si grave.
Je n'ai pas fait allusion à quoi que ce soit.


mais qu'est ce que t'en sais sérieux --"? T'es dans ton délire de la famille moderne de droite avec le papa qui travaille et la maman qui élève les gosses avec une position "stable" et un certain revenu ... Les familles divorcés , y'a des cas bien pire , et tu fais surement partit des familles pour qui ça se passe bien. Ton cas n'est donc pas à prendre pour une généralité. Vivre un divorce pour un enfant ( en bas âge) peut être très difficile au même titre que voir ses parents s'engueuler sans cesse.

et lis le haut de mon message merci , y'avais déjà les éléments de réponse dans ce que je disais
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Re: Fils de France

Message par Lejeune le Jeu 22 Nov - 17:34

mais qu'est ce que t'en sais sérieux --"? T'es dans ton délire de la famille moderne de droite avec le papa qui travaille et la maman qui élève les gosses avec une position "stable" et un certain revenu ...

Ma mère m'élève seule. Ne parle pas de mon père. C'est pas la personne avec qui j'ai pût compter réellement...

Ton cas n'est donc pas à prendre pour une généralité. Vivre un divorce pour un enfant ( en bas âge) peut être très difficile au même titre que voir ses parents s'engueuler sans cesse.

Ce n'est pas ce que tu crois. Dés que je viens chez mon père (ce qui n'arrive pas souvent), je me prends toujours des engueulades avec lui. J'ai eu des moments difficiles moi aussi, mais j'ai une mère qui m'élève, et qui éprouve un amour pour moi, c'est tout ce qui importe.
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Re: Fils de France

Message par kind of blue le Jeu 22 Nov - 17:45

Lejeune a écrit:
mais qu'est ce que t'en sais sérieux --"? T'es dans ton délire de la famille moderne de droite avec le papa qui travaille et la maman qui élève les gosses avec une position "stable" et un certain revenu ...

Ma mère m'élève seule. Ne parle pas de mon père. C'est pas la personne avec qui j'ai pût compter réellement...

Ton cas n'est donc pas à prendre pour une généralité. Vivre un divorce pour un enfant ( en bas âge) peut être très difficile au même titre que voir ses parents s'engueuler sans cesse.

Ce n'est pas ce que tu crois. Dés que je viens chez mon père (ce qui n'arrive pas souvent), je me prends toujours des engueulades avec lui. J'ai eu des moments difficiles moi aussi, mais j'ai une mère qui m'élève, et qui éprouve un amour pour moi, c'est tout ce qui importe.

mais le problème c'est que là (3 éme foi en 3 message , youpi ...) tu nous parles d'un cas bien précis alors que c'est un cas relativement rare...

maintenant prenons le problème sous un autre angle ( j'ai hâte de voir ta réponse !!)

->> supposons qu'un homme ou une femme ( seul(e)) gay adopte un enfant ou alors est eu(e) cet enfant , est divorcé(e) et soit devenu(e) gay... en quoi est ce à interdire ? en quoi cette éducation est-elle différente de la tienne? ce n'est après tout plus que les préférences sexuelles qui rentrent en compte , vu que le socle familial de base ( 1 père et 1 mère ) que tu défends autant est sauté!

-> supposons également ( toi qui n'aime pas l'ivg) que les gens préfèrent peu à peu accoucher puis mettre l'enfant en orphelinat ( système TRES américain )plutôt qu'avorter ... selon ta logique , une vie vient d'être sauvé. Peut elle cependant être heureuse si elle reste en orphelinat plutôt qu'être adopté par un couple car il y a + d'enfants que de couples ?? et peut elle être heureuse si elle élevé par un couple gay ( qui améliorera quand même vachement sa condition de vie car être élevé par 2 personnes plutôt qu'un système , c'est différent)?

je te laisse méditer sur ça !
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Re: Fils de France

Message par Docteur Saint James le Jeu 22 Nov - 17:49

Certes, mais la question est ici de savoir si avoir une mère et un père qui ne s'adresse pas la parole est plus sain que d'avoir des parents homosexuels.
Personnellement, j'ai aussi des parents divorcés et j'ai une vague idée de jusqu'où ça peut aller ce genre de conneries...
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Re: Fils de France

Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 20:46

Le bien fondé du couple de 2 sexes similaires est si nouveau,qu'il va être long à mettre en place.
Les familles mono parentales vont aider cette avancée.(1970)

Mais, mais là on accepte déjà les homosexuels,il ne s'agit que de leur donner des droits(1990).
Ils les ont déjà,et on connait l'influence que l'enfant vie.(2000).

Rien de négatif,sauf le regard des concervateurs que l'enfant subit à l'école et lors de son arrivée sur le marché de l'emploi.

Donc si cette avancée sosciale est repousée,la tolérance et l'humanisme
sera en retard,avec une avancée du racisme.
Je suis sure de cette parole:
cette avancée permettrait de faire accepter beaucoup plus facilement l'immigration,le droit des femmes etc...
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Re: Fils de France

Message par Erual le Jeu 22 Nov - 20:49

etienne911 a écrit:
cette avancée permettrait de faire accepter beaucoup plus facilement l'immigration,le droit des femmes etc...

T'as pas l'impression d'amalgamer un peu là ? silent

Sinon, je suis pas certaine qu'on gagne à savoir quelle type de famille vaut mieux que l'autre. Quand on touche à l'humain, c'est bien plus complexe, et cela nécessite de prendre plus le fait réel comme il vient et de se poser la question du "comment" intégrer toutes familles quel quel soit à la société. Je pense que la loi peut déjà commencer à donner une existence à certaines minorités. Du reste, il y aurait encore des tas de choses à penser.
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Re: Fils de France

Message par etienne911 le Ven 23 Nov - 12:17

La reconnaissance du couple homosexuel est déjà acquise avec le pacs,sauf que si je ne me trompe,(merci Jospin et la gauche peureuse)des frères et soeurs peuvent se pacser?
Donc le mariage est une réelle avancée car il donne droit à l'adoption.

Sinon non,je n'amalgame pas Erual,je donne les conséquences positives de cette avancée sociale.
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Re: Fils de France

Message par Erual le Ven 23 Nov - 14:28

Sauf que à moins d'être un devin, on ne peut pas prévoir les conséquences d'une action jusqu'à présent. On peut envisager plusieurs hypothèses, mais l'avenir n'est pas aussi certain, et j'ai envie de dire "encore heureux".
Mais tu peux toujours expliquer ton mécanisme comme hypothèse, ce serait intéressant !
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Re: Fils de France

Message par vince le Ven 23 Nov - 15:23

Certes nous ne pouvons pas prévoir ce qui se passera par la suite, mais déjà nous avons des témoignage d'enfant vivant avec des parents homo, et la majorité est positive : il n'y a rien de bien différent par rapport à une famille d'hétérosexuel.
Je le répète une fois de plus, pour tous, un enfant ne sera pas plus homosexuel que ses parents, c'est pas une maladie, et en ce qui concerne la psychologie de l'enfant, cela dépendra surtout du comportement des parents : l'affaire d'"homosexualité" n'a je pense rien à voir là dedans.
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Message par vince le Ven 23 Nov - 15:24

Cela dépendra du type d'éducation principalement
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Re: Fils de France

Message par etienne911 le Sam 24 Nov - 15:02

Sage parole Vince.
Nous savons de façon certaine qu'il est meilleur pour l'éducation d'un enfant qu'il soit dans un foyer,ou l'entente et la joie de vivre est bonne.
C'est quoi le chiffre des femmes battus?
Des familles mono-parentales?Avec mille cas de rejet de l'enfant?
...
C'est comme pour l'adoption,être parent c'est savoir s'occuper
de l'éveil de l'enfant,de le nourrir,le loger et lui donner l'affection qu'il réclame.
Pour en faire une personne capable de voler de ses propres ailes.

Bien trop souvent des parents font des enfants pour leur égo,et exigent des bisous pour leur propre manque.
Certain autres refusent la croissance de leurs enfants de peur d'être surclassé...

On n'a pas un enfant pour sois,on l'a pour lui!
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Re: Fils de France

Message par Erual le Sam 24 Nov - 15:24

J'ai pas compris si c'était une réponse adressé à moi... sachant que je n'ai jamais dit le contraire. A aucun moment. J'ai l'impression d'être lu de travers, un peu.
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Re: Fils de France

Message par etienne911 le Sam 24 Nov - 15:38

Non Erual,je m'adressais à tout le monde.
J'ai bien lu ta réponse mais ma réponse n'est pas prête
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Re: Fils de France

Message par etienne911 le Sam 24 Nov - 15:57

Donc Erual,je ne parle pas en métaphore,ni en exagérant.
Je disais,qu'être plus tolérant avec l'homosexualité permettait de l'être aussi vis à vis de tous les racismes.
Je voulais aussi dire que quand les conservateurs s'attaquent au mariage homosexuel il n'attaque pas l'immigration,il divise ses forces de nuisance.

J'ai un exemple flagrant,que la loi sur l'avortement a été possible quand
les conservateurs se sont défoulé sur l'immigration du magreb.Celà mettant la chrétienté comme peuple plus tolérant vis à vis de la femme,et rejetant l'islam au rang de bête sauvage.

Voilà ma réponse.
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Re: Fils de France

Message par Elline le Dim 20 Jan - 16:53

Je réponds au premier message de Kind: Tu dis qu'il est préférable de voir un enfant au sein d'un couple gay qu'un enfant avec des parents divorcés. Mais si les homosexuels peuvent se marier, tout comme les hétéros, ils divorceront ! Et là, au lieu de vivre la situation difficile du divorce (je le sais, je suis passée par là), ils la vivront avec deux parents du même sexe, ce qui risque de compliquer encore plus l'affaire..
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Re: Fils de France

Message par kind of blue le Dim 20 Jan - 17:21

Elline a écrit:Je réponds au premier message de Kind: Tu dis qu'il est préférable de voir un enfant au sein d'un couple gay qu'un enfant avec des parents divorcés. Mais si les homosexuels peuvent se marier, tout comme les hétéros, ils divorceront ! Et là, au lieu de vivre la situation difficile du divorce (je le sais, je suis passée par là), ils la vivront avec deux parents du même sexe, ce qui risque de compliquer encore plus l'affaire..

Je vois pas en quoi ça compliquera l'affaire... 2 parents qui divorcent, gay ou non, c'est la même difficulté.
Là où il y a injustice, c'est de voir qu'un parent ou un couple qui divorce a actuellement plus de légitimité qu'un couple gay! Je ne viens strictement pas dire que les homosexuels auront moins tendance à divorcer, je trouve juste la situation absurde actuellement.
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Re: Fils de France

Message par etienne911 le Dim 20 Jan - 23:27

Le divorce homoparentale va facilité le droit juridique sur la garde des enfants.
Le plus riche gardera l'enfant,et pas de mère pour dire quoi que ce soit.
Ce n'est serte pas juste mais là bon courage pour les avocats de la défense...

Si Kind,les homosexuels auront moins tendance à divorcer,surtout s'ils ont pris la responsabilité d'un enfant!Comme les hétéros.
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Re: Fils de France

Message par kind of blue le Lun 21 Jan - 12:03

etienne911 a écrit:
Si Kind,les homosexuels auront moins tendance à divorcer,surtout s'ils ont pris la responsabilité d'un enfant!Comme les hétéros.

Je me le demande! Je n'ai aucune statistique sur le taux de divorce d'un couple ayant adopté mais bon...

On peut supposer qu'adopter un enfant revient au fait d'être dans une situation plutôt stable et facilite donc le maintien du couple!

Mais sans des statistiques aboutis, celà ne représente que parler dans le vent Clin d'oeil .
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