L'armée

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Votre affection pour l'armée

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Re: L'armée

Message par Révolte le Dim 1 Avr - 20:45

Il y a des aspects qui peuvent me plaire, et à mon avis, l'idée d'une période à cheval entre le service militaire et le scoutisme pour les jeunes des deux sexes, j'y serai presque favorable. Il pourrait sans doute y avoir un effet positif, du moins dans le principe.
Après, je ne suis pas un grand fan de l'armée en tant qu'elle véhicule des idées autoritaires, chauvinistes. Mais à certaines conditions, notamment sous la forme d'une période de vie en communauté, qui rappelle les fondamentaux des valeurs de groupe, de la coopération, l'esprit de corps, c'est quelque chose qui pourrait même m'emballer personnellement. C'est un peu un cours d'éducation civique grandeur nature, concret, réellement formateur et marquerait les jeunes pour la vie. On pourrait même en faire une véritable école où ceux qui ne trouvent pas leur place dans l'école « classique » pourraient toucher à plusieurs métiers. Bref, c'est une institution pleine de ressources, qui pourrait être valorisée.
Par contre si c'est pour gueuler « Oui mon capitaine », en faire le relais des valeurs fascistes, du bourrinisme, non merci.
Finalement nous sommes d'accord. Il est évident, et c'est ce que je défend, que l'aspect de logique de groupe est un aspect de l'armée qui m'est très cher.
J'étais très anti-armée avant ma PMD, et je conseille vivement à tout le monde d'en faire une.
Non pas que je souhaite prêcher pour telle ou telle institution, mais aucun discours remplacera le fait de mettre les mains dans le cambouis et personnellement, j'ai trouvé cela très enrichissant. Au point même, que je veux m'engager, c'est dire le cheminement personnel.

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"Dieu est le seul être qui, pour régner, n'ait même pas besoin d'exister." Charles Baudelaire
"Ce n'est pas la révolte en elle même qui est noble, mais ce qu'elle exige, même si ce qu'elle obtient est encore ignoble" Camus
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Re: L'armée

Message par UMFA le Dim 1 Avr - 20:50

Sauf que le terme extrémiste, on sait très bien ce que ça veut dire pour 3/4 de la population. Je vais finir en taule parce que je visite des sites qui disent qu'il faut renverser violemment la société en place ?

Allons... tu grossis le trait de manière démesurée, et tu le sais très bien. On ne parle pas "d'arrêter" les gens, mais de surveiller certains sites afin d'éviter d'éventuels attentats ; je trouve ça normal.


Bon sur le reste, on va pas se répéter. J'ouvrirais dés demain un sujet sur la nature de l'Homme.

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Re: L'armée

Message par Révolte le Dim 6 Mai - 13:46


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Re: L'armée

Message par Révolte le Dim 27 Mai - 11:49

La France à bien était gérée deux fois. Une fois sous le Général Bonaparte et une autre fois sous le Général De Gaulle et son cortège d'officieux officiers de la résistance.

Au Portugal, la révolution des oeillets, à entièrement été conduite par des militaire. En Egypte, l'armée s'est engagée à faire naître la démocratie.

Pour paraphraser Clemenceau: Les affaires d'état sont une chose trop importante pour être confié à des politiques.

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Re: L'armée

Message par Révolte le Ven 1 Juin - 14:07

Le service militaire ou comme disait Gainsbourg, l'imposition sur le sang.

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Re: L'armée

Message par Révolte le Ven 31 Aoû - 13:18

Le retour de Révolte, pour une quinzaine de jours et toujours dans le même délire. Bref, je me permet de poster deux chants. Le mien, parce que j'en suis assez fier :


Et celui là, chanté au pas, je ne l'ai entendu qu'une seule fois pendant une garde, mais c'était vraiment impressionnant. La version sur you tube fait bien pâle à coté :

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Re: L'armée

Message par aoxomoxoa le Ven 31 Aoû - 15:10

Vive la marine suisse !
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Re: L'armée

Message par Camarade Troska le Ven 31 Aoû - 15:44

Et l'armée de l'air du Luxembourg !

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Re: L'armée

Message par kind of blue le Ven 31 Aoû - 17:25

je suis plutot "favorable" à ce que l'armée.
C'est une institution en france qui a su montrer son professionalisme en afghanistan et qui ne fait plus dans les massacres , un peu mieux donc qu'avant ou que d'autres armées dans d'autres pays ^^"
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Re: L'armée

Message par Révolte le Sam 1 Sep - 16:11

C'est une institution en france qui a su montrer son professionalisme en afghanistan et qui ne fait plus dans les massacres , un peu mieux donc qu'avant ou que d'autres armées dans d'autres pays ^^"
On respecte les conventions qu'on a signé, ni plus ni moins.
On ne torture pas, on ne massacre pas, on ne pose plus de mine anti-personnel, on ne largue plus de sous munitions etc

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Re: L'armée

Message par kind of blue le Sam 1 Sep - 17:12

Révolte a écrit:
C'est une institution en france qui a su montrer son professionalisme en afghanistan et qui ne fait plus dans les massacres , un peu mieux donc qu'avant ou que d'autres armées dans d'autres pays ^^"
On respecte les conventions qu'on a signé, ni plus ni moins.
On ne torture pas, on ne massacre pas, on ne pose plus de mine anti-personnel, on ne largue plus de sous munitions etc


bah ça , c'est pas dans toute les armées , et c'est bien ça le problème ^^"
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Message par Révolte le Sam 1 Sep - 17:18

Le code du soldat :

Au service de la France, le soldat lui est entièrement dévoué, en tout temps et en tout lieu.
Il accomplit sa mission avec la volonté de gagner et de vaincre, si nécessaire au péril de sa vie.
Maître de sa force, il respecte l’adversaire et veille à épargner les populations.
Il obéit aux ordres, dans le respect des lois, des coutumes de la guerre et des conventions internationales.
Il fait preuve d’initiative et s’adapte en toutes circonstances.
Soldat professionnel, il entretien ses capacités intellectuelles et physiques, et développe sa compétence et sa force morale.
Membre d’une équipe solidaire et fraternelle, il agit avec honneur, franchise et loyauté.
Attentif aux autres et déterminé à surmonter les difficultés, il œuvre pour la cohésion et le dynamisme de son unité.
Il est ouvert sur le monde et la société, et en respecte les différences.
Il s’exprime avec réserve pour ne pas porter atteinte à la neutralité des armées en matière philosophique, politique et religieuse.
Fier de son engagement, il est, toujours et partout, un ambassadeur de son régiment, de l'armée de terre et de la France.
Code du soldat, armée de terre, 1999
A apprendre par coeur, par tout les militaires.

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Re: L'armée

Message par kind of blue le Sam 1 Sep - 18:24

Révolte a écrit:Le code du soldat :

Au service de la France, le soldat lui est entièrement dévoué, en tout temps et en tout lieu.
Il accomplit sa mission avec la volonté de gagner et de vaincre, si nécessaire au péril de sa vie.
Maître de sa force, il respecte l’adversaire et veille à épargner les populations.
Il obéit aux ordres, dans le respect des lois, des coutumes de la guerre et des conventions internationales.
Il fait preuve d’initiative et s’adapte en toutes circonstances.
Soldat professionnel, il entretien ses capacités intellectuelles et physiques, et développe sa compétence et sa force morale.
Membre d’une équipe solidaire et fraternelle, il agit avec honneur, franchise et loyauté.
Attentif aux autres et déterminé à surmonter les difficultés, il œuvre pour la cohésion et le dynamisme de son unité.
Il est ouvert sur le monde et la société, et en respecte les différences.
Il s’exprime avec réserve pour ne pas porter atteinte à la neutralité des armées en matière philosophique, politique et religieuse.
Fier de son engagement, il est, toujours et partout, un ambassadeur de son régiment, de l'armée de terre et de la France.
Code du soldat, armée de terre, 1999
A apprendre par coeur, par tout les militaires.

je parlais bien entendu d'armées d'autres pays ( et d'autres dictatures W.w) qui ne respectent pas forcemment les codes d'honneurs français ^^"
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Re: L'armée

Message par etienne911 le Jeu 22 Nov - 14:52

Vous êtes jeunes tous?
Vous avez fait le service nationale?
Moi oui,pendant mes classes la première phrase que j'ai entendu au garde à vous depuis 1 heure au soleil à 14h,c'est:
*réfléchir, c'est commencer à désobéïr*.

Vous acceptez d'être un mouton?

Je vous conseil un film au hasard:"USS alabama"

Ha mais que c'était bien la franche camaraderie,non je plaisante Rolling Eyes
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Message par Révolte le Sam 24 Nov - 11:44

Moi oui,pendant mes classes la première phrase que j'ai entendu au garde à vous depuis 1 heure au soleil à 14h,c'est:
*réfléchir, c'est commencer à désobéïr*.
Ça fait vraiment cliché Rolling Eyes

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Message par etienne911 le Sam 24 Nov - 14:27

Ce cliché est pourtant un fait réel de notre société.
Un fait vécu que je transmet comme une photographie.
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Message par Révolte le Sam 24 Nov - 16:21

Ce cliché est pourtant un fait réel de notre société.
Je suis militaire et jamais on m'a dit "Réfléchir c'est commencer à désobeir".
M'enfin, les pratiques ont peut être changé.

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Re: L'armée

Message par etienne911 le Dim 25 Nov - 13:16

Révolte,tu es entré dans l'armée quand elle était devenue professionnelle?
Moi,j'y ai fait mon service à la nation.Et pas plus!
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Re: L'armée

Message par Révolte le Dim 25 Nov - 13:50

Oui j'y suis depuis 6 mois

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Re: L'armée

Message par etienne911 le Dim 25 Nov - 20:26

Donc tu as dit que tu aimais sans connaitre.
L'armée permettait aux non diplômés d'avoir un emploi bien rémunéré.
Je ne sais pas mais ils paient bien?Il parait que les effectifs se réduisent depuis plusieurs années .
Tu peux me renseigner?
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Re: L'armée

Message par Révolte le Mer 19 Déc - 14:11

En février 2011, un responsable du ministère russe de la Défense avait affirmé que son pays entendait acquérir des exemplaires du système français FELIN (Fantassin à équipements et liaisons intégrées), développé par Sagem pour les besoins de l’armée de Terre. Cet intérêt pour cet équipement n’est pas nouveau : il en avait effet été question dès l’été 2009.

Le système FELIN permet aux combattants d’interagir avec la chaîne de commandement lors d’une opération, grâce à différents équipements informatiques, électroniques et optroniques, tout en leur offrant une meilleure protection balistique.

Cette fois, c’est le ministre russe de la Défense, Anatoli Serdioukov, qui a une nouvelle fois évoqué, le 1er novembre le système FELIN. “Nous avons l’intention d’acheter plusieurs systèmes de combat du “soldat du futur” pour les exploiter et les étudier” a-t-il déclaré.

Et d’expliquer : “Nous devons examiner cette question (…) et décider si nous devons fabriquer ces produits en coopération (avec un autre pays) ou si les produits de conception russe sont satisfaisants. Nous souhaitons faire une analyse comparative pour comprendre quel pays a réalisé les plus grands progrès, pour ne pas inventer ce qui existe déjà.”


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Re: L'armée

Message par Révolte le Mer 19 Déc - 14:18

Je ne sais pas mais ils paient bien?Il parait que les effectifs se réduisent depuis plusieurs années .
Tu peux me renseigner?
1250 euros environ. Les jours de terrain sont payés 28euros de plus par jours et les jours de terrains international (genre quatar) 38euros de plus par jour.
Ces payes terrains se cumulent et sont versées en Mai et en Novembre.

Il existe ensuite une serie d'indices des salaires, tu touches un peu plus si tu loges à l'exterieur de la caserne: 150 euros mais aussi suivant ton nombre d'enfant etc.

Sur les baisses d'effectifs :
Elle dispose d'un effectif en 2011 de 296 493 personnels, dont 228 656 militaires et 67 837 civils, contre 313 402 personnes en 2009, dont 240 996 militaires et 72 407 civils, chiffre qui est en baisse continue en 2012 car il est prévu la suppression de 54 000 emplois au sein du ministère de la Défense sur la période 2008-2014 et qu’il est envisagé en 2012 de nouvelles coupes

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Re: L'armée

Message par etienne911 le Mer 19 Déc - 19:18

1250 euro (net) pour un adjudant mais les lieutenants, capitaines, c'est plus non?
5 semaines de vacances par an?
A partir de quel grade la voiture de fonction?
Et le petit déjeuné et le déjeuné,ne sont pas gratuit?
J'en connais un qui peut rester à la maison quand son fils est malade car sa femme travail,sans perte de salaire...
Et les baisses d'effectifs sont font avec les départs à la retraite ou il y a des licenciements sec?
En tous les cas merci pour tes réponses^^
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Re: L'armée

Message par Révolte le Mer 19 Déc - 19:29

1250 euro (net) pour un adjudant mais les lieutenants, capitaines, c'est plus non?
Pour un 1ere classe.

5 semaines de vacances par an?
9 semaines de vacances, sans compter les permissions exceptionnelles que l'on peut avoir en rentrant de mission etc. A notrer qu'on fait plus que 35 heures non plus..

A partir de quel grade la voiture de fonction?
J'ai jamais vu de véhicule de fonction.

J'en connais un qui peut rester à la maison quand son fils est malade car sa femme travail,sans perte de salaire...
Salaud !

Et les baisses d'effectifs sont font avec les départs à la retraite ou il y a des licenciements sec?
Très peu de monde reste après 5 de service, c'est à dire un contrat.
L'armée de terre doit recruter environ 15 000 personnes par an pour garder des effectifs équilibrés.
On ne peut pas licencier un militaire à l'armée. On a une période probatoire de six mois au début du contrat, ça correspond au temps des classes. Durant cette période, tu peux partir ou être viré. Ensuite, c'est jusqu'a la fin du contrat, si tu viens à être absent, c'est de la désertion.

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Re: L'armée

Message par etienne911 le Mer 19 Déc - 20:25

Moi aussi je fais plus que 35h,j'en fais 36h75 payé 35.Merci Aubry,Jospin et le MEDEF.Tu n'es donc pas payé à l'heure?Les heures supplémentaires sont impossible?
On ne peut pas licencier un militaire à l'armée.
Cool les banques doivent apprécier votre clientelle.
J'ai jamais vu de véhicule de fonction.
Il y avait donc de l'abus à mon époque.C'est vrai que du temps des appelés il y avait même le chauffeur.
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