L'anarchisme

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Re: L'anarchisme

Message par Remus le Dim 14 Mar - 18:44

Proudhon et Marx sont de la même période....

Oui mais c'est Proudhon qui a inspiré Marx. Même si cette influence se fit par un rejet.


Dernière édition par Remus le Dim 30 Mai - 14:25, édité 1 fois

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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Dim 30 Mai - 14:17

Petit texte sympa, d'anonymes. =)

"On connait mal les anarchistes, et souvent on croit connaitre leurs idées alors qu’en fait nous n’en entendons parler que par le biais de faits divers (sabotages, émeutes, actions directes) transmis par la police aux journalistes, qui eux-mêmes redistribuent l’ « information » au plus grand nombre. Jamais pourtant ces « informations » n’ont réellement abordé le fond de la pensée de ceux qui luttent pour l’anarchie, hormis dans le but de désinformer et stigmatiser pour mieux réprimer ensuite.
On nous parle souvent de l’affaire de Tarnac et des sabotages de caténaires SNCF dont les médias parlaient tant il y a quelques temps, ou encore de la campagne récente de sabotage de distributeurs de billets de banques balances en solidarité avec les sans-papiers.

Les anarchistes en fait ont à cœur de comprendre pourquoi la terre et tout ce qui s’y trouve ne constitue pas un héritage commun à tous ceux qui la peuplent.
Pourquoi certaines personnes ont fait le choix de se l’approprier et de la léguer à leurs héritiers ? Pourquoi, selon le bout de terre, exécute-t-on celui qui vole pour survivre ? Pourquoi enferme-t-on des gens qui n’ont pas le bon bout de papier ? Pourquoi traite-t-on les femmes comme des sous-hommes ? Pourquoi alors qu’une majorité est exploitée, une minorité tient les rennes de cette exploitation ? Il y a encore beaucoup de questions comme celles-là...
Mais parmi elles, la plus importante est certainement : Pourquoi les dominés du monde entier acceptent-ils ce sort alors qu’il suffirait qu’ils se révoltent pour vaincre la minorité de dominants ?

Pour comprendre les idées des anarchistes, il suffit d’imaginer un monde dans lequel l’entraide remplacerait domination et concurrence. Ce monde n’est pas celui que nous connaissons.
Les anarchistes font partie de ceux qui sont en guerre contre l’existant, cet état du monde qui fait froid dans le dos ; qui ne veulent plus accepter cet ordre fou des choses, ce statu quo, qui en imposant sa paix impose la censure de nos désirs. Cette paix qui ne peut que s’imposer par la violence de l’Etat et de l’économie entre directement en conflit avec nos aspirations de liberté, avec la nécessité indivisible de combattre au quotidien.
Et comme le disait en 1854 l’anarchiste Joseph Déjacque (que vous avez certainement déjà croisé sur notre table), « Par le bras et le cœur, Par la parole et la plume, Par le poignard et le fusil, Par l’ironie et l’imprécation, Par le pillage et l’adultère, Par l’empoisonnement et l’incendie », les anarchistes combattent depuis des siècles la domination et l’autorité.

Nous sommes contre toute forme d’Etat et d’institutions, nous détestons la société parce qu’elle ne fait qu’opprimer les individus qui la composent, nous voulons détruire les prisons parce que l’enfermement sert à notre neutralisation sociale, parce qu’il n’a jamais rien réglé en profondeur, parce que nous ne supportons plus que la société se venge contre nous ou tous ceux qui ne supportent plus ce monde.

Si tout cela ne te fait pas peur, si comme nous tu penses que le jeu en vaut la chandelle, jette ce bout de papier et regarde autour de toi : la domination est partout : agences d’intérim, pôle emploi, boutiques de luxe, commissariats, palais de justice, centres de rétention, prisons, usines, supermarchés, expulseurs, vigiles, tous tirent profit de ta domination.
Tous doivent payer pour les marques sur nos mains, pour les blessures mentales et physiques dont ils ont parsemé nos corps et nos esprits.

Et tant que ce monde existera, nous prônerons la haine de ce monde.
Et tant que ce monde existera, nous continuerons de diffuser nos idées ici comme ailleurs, alors discutons un peu.

Des anarchistes."

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Re: L'anarchisme

Message par Révolte le Sam 21 Jan - 12:11

Je poste un lien sur l'anarchisme conservateur défendu par Orwell :
http://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20110922.OBS0908/pour-un-anarchisme-conservateur.html

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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Dim 22 Jan - 20:31

Contrairement à Marx - pour qui l'idéal socialiste devait uniquement reposer sur la science-, Orwell a toujours pensé que la critique du capitalisme prenait sa source dans un sentiment moral d'indignation et d'injustice.
Je n'aime pas l'idéalisme. Si Marx a réussi à éclipser les utopistes, c'est pas pour rien.

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Re: L'anarchisme

Message par evolutio le Mer 25 Jan - 13:52

Andouilles sortez du pays et allez en somalie bandes d'anarchistes. faites vous trancher une jambe et ne revenez pas! Twisted Evil
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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Mer 25 Jan - 18:26

Sinon, tu pourrais dire quelque chose de constructif ?
C'est quoi le rapport avec la Somalie ?

Encore un pas capable de faire la différence entre anarchie/acratie/anomie.

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Re: L'anarchisme

Message par UMFA le Mer 25 Jan - 19:07

Tu vois Troska, contre des gens comme Evolutio, on se retrouve du même coté de la barricade....

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Message par evolutio le Mer 25 Jan - 19:27

la meme evolution economique bisounours clown
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Re: L'anarchisme

Message par UMFA le Mer 25 Jan - 19:32

Non, ce n'est pas être "bisounours", c'est simplement avoir l'intelligence et la culture suffisante pour pouvoir critiquer le système dans lequel on vit aujourd'hui. ... mais je comprends hein que tu ne sois pas capable d'un tel discernement ! : tout le monde n'a pas le courage et les connaissances pour se permettre une critique logique du système qui ne fait qu'aliéner les gens... et les simplets d'esprit qui essayent de se convaincre de leur supériorité en dé-crédibilisant de manière lamentable leurs adversaires.

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Re: L'anarchisme

Message par evolutio le Mer 25 Jan - 19:42

il est vrai que puisque tu sais tout sur le monde ignoble dans lequel nous vivons tu ne peut que le critiquer cheers bah oui c'est si evident...
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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Mer 25 Jan - 19:46

Tu sais très bien que je te respecte camarade, il n'y a aucun problème là dessus. Clin d'oeil

la meme evolution economique bisounours
Cela dit, tu n'as toujours pas répondu.

Et il y a des choses à critiquer actuellement, et des masses.

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Re: L'anarchisme

Message par evolutio le Mer 25 Jan - 19:53

je repete le rapport : la meme situation economique ( rien)
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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Mer 25 Jan - 19:59

Donc pour toi l'anarchie, c'est plus d'économie ?
Tu sais que quand même au niveau économie anarchiste, t'as Proudhon, Bakounine et Kropotkine pour ne citer qu'eux.

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Re: L'anarchisme

Message par evolutio le Mer 25 Jan - 20:12

je vais me retirer de ce thème "anarchie" puisque je n'en suis pas un adepte et que les utopistes de marxistes ne me parlent pas du tout ceci dit, bonne continuation camarade Clin d'oeil
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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Mer 25 Jan - 20:35

Tu dis n'importe quoi.
Le marxisme n'est pas une utopie, c'est la dialectique qui s'oppose aux idées transcendante qui viennent de nulle part. Et le marxisme ce n'est pas l'anarchisme, bien qu'il y est des ressemblances.

Mais tu as raison, arrêtons nous là camarade, j'aurais trop peur de te mettre une fessée. What a Face

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Re: L'anarchisme

Message par Révolte le Mer 25 Jan - 21:06

Andouilles sortez du pays et allez en somalie bandes d'anarchistes. faites vous trancher une jambe et ne revenez pas!
Trop pauvre, mais la Syrie pourquoi pas, vivre en pays libre avant les maudits totalitaires progressistes, libérales pour 2 euros.

il est vrai que puisque tu sais tout sur le monde ignoble dans lequel nous vivons tu ne peut que le critiquer bah oui c'est si evident...
On est un peu sur un forum de débats et d'idées donc de critique du présent. Si ce n'est pas ton ambition, il y'a de la demande de crétins pour faire de l'audience à la télé.



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Re: L'anarchisme

Message par aoxomoxoa le Mar 29 Mai - 21:18

Je m'excuse par avance si ce que j'écris dans ce commentaire a déjà été évoqué dans la discussion mais je confesse n'avoir pas eu le courage de tout lire avant de poster. Je reconnais que cela n'est pas très sérieux.

Quoiqu'il en soit, je tiens à faire remarquer que le titre de cette discussion porte sur l'anarchie mais que le premier commentaire du fil - celui qui initie le débat - parle de l'anarchisme. Or il convient de bien savoir faire la différence entre anarchie et anarchisme.

L'anarchie a effectivement, comme écrit plus haut, deux acceptions se référant à 1. une description de l'état d'anarchie de la Nature (on peut même parler d'une véritable ontologie anarchiste allant de Spinoza à Deleuze en passant par Proudhon ou Nietzsche) et 2. à l'"anarchie positive" de Proudhon, soit l'organisation sociale dans le cadre de cette Nature anarchique.

L'anarchisme est quant à lui l'ensemble des forces libres s'associant librement dans le but de mettre en pratique cette anarchie positive. Il ne saurait donc être circonscrit à quelques chapelles militantes ou à un défilé derrière un drapeau rouge et noir (je le précise pour tous ceux qui ne connaissent de l'anarchisme que ce qu'on peut en voir à la télévision).
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Re: L'anarchisme

Message par Révolte le Mar 29 Mai - 22:21

Tu es pardonné. Ce sujet est illisible, ouvert depuis des années et rempli de bêtises plus grosses les unes que les autres.
Je le sais, j'en ai écrit Twisted Evil

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Re: L'anarchisme

Message par Camarade Troska le Mar 29 Mai - 22:38

J'adhère à tes propos aoxo'. Proudhon est le premier à donner au mot "anarchie" son sens politique, positif, qui n'était qu'une insulte pour une partie de la gauche Française à l'époque.

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