Les riches

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Re: Les riches

Message par Authentiks le Mer 21 Déc - 22:19

@polarsystem:
En effetn au plus l'on a d'argent au plus on est capable de générer de l'argent, et cette accumulation de biens prend la forme d'une courbe exponentielle ce qui fait qu'il y a "centralisation" des capitaux.
Mais cet argent est généré par des tierces personnes, qui s'enrichissent aussi au passage.
Par exemple, un riche va créer une usine qui lui rapportera sans qu'il ne fasse quoique ce soit. Ce faisant, il va embaucher des ouvriers, qui vont eux aussi s'enrichir, n'est-ce pas ?

Alors comment un Etat qui se veut procurer du bien être à ces citoyens et donc des richesses peut il avoir un pouvoir de bienfaisance sur le peuple, s'il y a incontestablement des centralisations de capitaux dans le privé?
En taxant ces richesses. Au passage, quelle légitimité l'Etat peut-il bien avoir sur les capitaux d'une tierce personne ?
Le problème, c'est que l'enrichissement capitaliste crée plus de richesse, alors que l'impôt de l'Etat ne fait que supprimer cette richesse. Ce n'est pas en appauvrissant les riches qu'on enrichit les pauvres.

il suffit de voir les travaux du privé sans aucune régulation de la part de l'Etat (Etats-unis dans ce cas) dans la reconstruction de la Nouvelle Orléans
Je n'y connais rien, aurais-tu un vague résumé ou un lien à me fournir ? Wiki est muet là-dessus...
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Re: Les riches

Message par Authentiks le Mer 21 Déc - 22:23

@Romulus:

Les DDH:
Je vais t'étonner... Une connerie bourgeoise.
Justement a cause du point sus-cité, alors que les autres "droits" de l'homme sont théorique, idéalistiques, doivent aller vers, alors que le droit à la propriété est fondamental, inaliénable, etc.
Mais les autres droit aussi sont inaliénables non ? Par exemple la liberté d'expression, de circuler, etc.

Tu veux qu'on r'parle de l'évolution de la différence capital/travail depuis les années 80 ?
En avons-nous déjà parlé ? Si mes souvenirs de cours de macro-éco sont bons, il me semble que le ratio est resté le même depuis 70 environ.
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Re: Les riches

Message par Authentiks le Mer 21 Déc - 22:28

@Troska
Mais qui détient l'Etat, si ce n'est la classe possédantes, donc les bourgeois, donc les riches, donc la finance et tout le reste ?
Si une partie de l'Etat est vendue aux plus riches, c'est qu'il s'agit d'un vol, et acheter quelque chose ce n'est pas le voler.

Je suis évidemment d'accord avec ton second paragraphe.

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Re: Les riches

Message par Camarade Troska le Jeu 22 Déc - 1:50

Donc il faut détruire l'Etat ?

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«On accuse les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité ; les ouvriers n’ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu’ils n’ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s’ériger en classe maîtresse de la nation, il est par là encore national lui-même, quoique nullement dans le sens bourgeois.» Marx/Engels
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